Анастасия Адерес:

Здравствуйте, меня зовут Настя Адерес, это «Кофе-брейк со звездой», и сегодня к нам на обеденный кофе зашла Мария Бутина, депутат Государственной думы и экс-ведущая Первого канала. Мы поговорим о политике, затронем тему переселенцев из стран дальнего зарубежья. Как выяснилось, Россия стала пристанищем для переселенцев из стран дальнего зарубежья, переехало уже несколько тысяч человек, это страны Европы – Германия, Франция, страны Прибалтики, а также США и Канада. Что не так с этими странами, почему их местные жители больше не хотят быть гражданами?

Произошло событие, которого долго все ждали, вновь избран Трамп. Что Вы думаете об этом, и основной вопрос у всех – поменяется ли что-то во внешней политике, отразиться ли на СВО?

Мария Бутина:

Я здесь обратила бы внимание еще на один интересный спектр, что Америка всегда про женское и так далее, а ведь они второй раз прокатили женщину на выборах президента, это интересный момент, не могла не отметить. Произошла любопытная история, я наблюдала воочию предвыборную кампанию Трампа в 2015/16 году, и могу сказать, что есть интересные параллели, которые можно провести – обе компании были не за, а против, то есть на самом деле голосовали не столько за Трампа в первый раз, когда он шел против Хиллари, а сколько против Клинтон. Сейчас голосовали именно за Трампа, но в том числе и те, кто был категорически против Харрис.

Почему? Давайте обратим внимание, когда побеждает действующая власть – когда люди довольны своей жизнью. Поэтому то, что мы увидели, это очевидная демонстрация того, что люди жизнью недовольны, Трамп действительно радикально вел предвыборную кампанию, выбрали все-таки Трампа, причем с внушительным отрывом, сейчас пока рано подводить окончательные итоги, но тем не менее уже можно видеть, что он победил во всех возможных номинациях, и количество обычных голосующих людей и выборщиков, потому что в Америке ключевое решение в президентских выборах принимают выборщики – это люди, которые заранее избраны от политических партий, и они должны голосовать так, как проголосовали люди в определенном штате, но что они делают не всегда, иногда еще свое мнение меняют. Это, на мой взгляд, очень недемократичная процедура, но это с нашей колокольни, а в Америке это считается символом стабильности и демократичности, когда кто-то, став представителем, для того чтобы передать голоса большинства избирателей определенному кандидату, может вдруг проявить самостоятельную позицию и сказать – нет, мы не хотим, они нам доверили мнение, а мы с ним не согласны, поэтому хотим по-другому, но это их дело.

Какие будут изменения? Сейчас только ленивый не включил таймер…

Анастасия Адерес:

Все цитируют его фразу – 24 часа на завершение конфликта с Украиной.

Мария Бутина:

Понятно, что это с пылу с жару предвыборной дискуссии, мы все спокойно относимся, с пониманием, но хотелось бы верить, что хотя бы начнется движение, хотя в прошлый раз, когда Трамп был президентом, слова с делом сильно разошлись. Но спишем это на то, что была антироссийская истерия, которую разгоняли демократы, сейчас она не пройдет, потому что люди просто устали от международной повестки в принципе, так же, как не получится демократам разжигать историю Израиль-Палестина, потому как что один кандидат произраильский, что Трамп произраильский. Поэтому эту повестку демократы разыграть не смогут, а Украина и Россия вообще из повестки ушли, людей больше волнуют цены на топливо, сколько стоят продукты в магазине, и вообще, скоро в Америке начинается самый ленивый период года, а это с конца ноября День благодарения, после которого уже все равно никто не работает, потом все уходят в Рождество, потом в Новый год, а дальше будет инаугурация. Так что я бы предполагала две волны гражданских недовольств: сейчас, Америка как раз просыпается, а вторая волна во время инаугурации Трампа. Но, скорее, власти примут решение о том, чтобы не будоражить общество, потому что оно и так находится в состоянии крайнего эмоционального возбуждения.

Россия от того, что победит Трамп… Покажет время, нам ни горячо, ни холодно от того, что у них прошли выборы, и то, что люди поддержали Трампа, показывает, что то, что делала администрация Байдена, было поворотом не туда, а сейчас они говорят: «Мы будем делать».

Что ожидать? Трамп первый месяц будет заниматься отменой всего того, что пообещал Байден. Мне здесь интересен китайский вектор, потому на протяжении нескольких последних месяцев Китайская Народная Республика успешно выстраивала отношения с Илоном Маском, у него находятся огромные производства в Китае, и ему дали специальные условия, особенные, для того чтобы работать в КНР. Поэтому интересно наблюдать, потому что ему прочат роль переговорщика, для того чтобы укрепить отношения Китая и Соединенных Штатов. Напомню, что Трамп традиционно антикитайский, и в прошлый раз он достаточно радикально вел себя в отношении Китая, но здесь опять же покажет время.

Сложно делать какие-либо прогнозы на Трампа в принципе, помню, что в прошлый раз человек до того, как его отменили в социальных сетях, раздавал приказы через свой Твиттер, поэтому как сейчас он будет себя вести… Думаю, что изучив ошибки прошлого, он будет способен сформировать более стабильный кабинет, потому что в прошлый раз у него люди задерживались на должности не больше месяца, а то и нескольких недель, я просто была там, воочию это видела. И в очередной раз заявляю, что как в прошлый раз, так и в этот раз я Трампа не избирала, как мне приписывают американские СМИ, поэтому сидеть не за что в Америке, я туда не собираюсь, но это на всякий случай, потому что разгонять историю с вмешательством России будут, но уже не так ярко, как это было, люди уже устали, поэтому этот товар в Америке больше не продается.

Анастасия Адерес:

Многих еще волнует вопрос, что в отношении Трампа велся ряд уголовных дел, обвинений, но это не помешало. Получается, людям, которые баллотируются, можно иметь уголовные дела в Соединенных Штатах.

Мария Бутина:

Уголовные дела можно, судимости нельзя, и если ты осужденный за уголовное преступление, ты не имеешь права голосовать, быть избранным, права на оружие, ты лишаешься возможности большинства своих гражданских прав, ты не снимешь в аренду жилье, ты будешь уголовно осужден навсегда, потому что у них нет такого понятия, как погашенная судимость, ровно так же, как если тебя угораздило по какой-то причине оказаться за решеткой, то ты будешь сидеть от звонка до звонка, потому что в судебной системе Америки условно досрочного освобождения нет. Поэтому за все, что ты натворишь, будешь наказан от звонка до звонка вне зависимости от твоего поведения.

Мне другое интересно – а Хантера Байдена посадят? Теперь, по идее, должны, потому что сейчас к Трампу никаких претензий предъявлять не будут, а что касается Хантера Байдена, я думаю, что Трамп человек достаточно мстительный, и он не забудет то, как в отношении него поступали, отплатит той же монетой и всей компании Байдена, и Клинтон, и всем прочим не забудет те издевательства, которые они учинили ему во время его отсутствия в президентском кресле.

Анастасия Адерес:

Значит, ждать грандиозной масштабной мести.

Мария Бутина:

Полагаю, что ждать, и многие голливудские телезвезды высказывались, что если Трампа изберут, то они уедут в Канаду, я даже предложила им билет оплатить, пусть едут. Я так понимаю, что будет массовая миграция.

Анастасия Адерес:

Есть такой мем, видела новость, пересылали из паблика в павблик, причем и в светских, потому что это касалось звезд, и в политических и стандартных информационных о том, что всех звезд настроили и сказали, что они обязательно должны пропагандировать за Харрис, иначе у них не будет концертов, съемок, вообще ничего, они завтра будут закрыты навсегда, им ничего не останется, как уехать. Насколько это может быть правдой?

Мария Бутина:

Я не склонна к голословным заявлениям, мы никого за руку не ловили, поэтому не знаем, но все могло быть.

Анастасия Адерес:

На подкасте у Илона Маска одна из голливудских звезд это подтвердила.

Мария Бутина:

Я в своих социальных сетях писала о том, что сейчас будет момент, когда начнутся откровения, сейчас будете смотреть, как люди переобуваются на лету, меняют свои позиции, перестают любить Украину, рассказывать, как я был другом Трампа 150 лет. Очень интересные времена с точки зрения того, как сейчас будет одна маска на лице всех этих персонажей меняться на другую. России надо просто идти дальше в своем правильном направлении, то есть выстраивать суверенитет, выстраивать мир БРИКС, это совершенно верно.

От избрания Трампа или не Трампа – нам совершенно все равно, наше внимание должно быть сосредоточено на наших согражданах и тех, кто становятся нашими согражданами. Очень многие иностранцы из недружественных западных стран сейчас переезжают к нам по президентскому указу о единстве нравственно-духовных ценностей. Думаю, что с приходом Трампа этот поток увеличится, потому что люди станут меньше бояться, и, вероятнее всего, мы получим новых переселенцев, а это полные христианские семьи, я часто выкладываю их примеры в своих социальных сетях, тех, кто переехал.

К нам много из каких стран переезжают, на первом месте Германия, потом страны Прибалтики, Италия, как ни странно, мы раз в месяц собираем переселенцев из разных стран в Московском доме национальностей, за что им огромное спасибо, это их прямой профиль. Мы собираем там тех, кто переселился, и отвечаем на вопросы и помогаем с адаптацией деток, найти преподавателя и обучаться языку, с документами, и должна сказать, что у нас система еще настраивается, но очень сильно помогает миграционная служба, консульский департамент, за что им невероятное спасибо, потому что фактически мы сейчас находимся в выстраивании новой государственной системы иммиграционных виз, потому что у нас всегда были не иммиграционные визы, а деловые, туристические, рабочие: приехал, поработал, уехал, приехал, посетил достопримечательности, уехал. А здесь совершенно другое явление, это люди, которые приезжают, чтобы у нас жить. Не все они хотят иметь гражданство, что нормально, сохраняют свое гражданство, потому что какое-то время хотят здесь жить, развивать нашу страну, возможно, их дети здесь останутся, они говорят на русском языке, а им самим своя земля очень дорога, на наши земли они в перспективе не претендуют, что правильно.

Анастасия Адерес:

Насколько это нужно стране, не будет ли вредом, потому что много обсуждают вопросы миграции из стран Азии, с ними-то проблем достаточно много, а еще и переселенцы?

Мария Бутина:

Думаете, проблемы будут с православными людьми, которые приехали из Канады, у которых пятеро детей, прекрасное образование, свой источник дохода, которые купили здесь дом и со всем уважением относятся к нашей культуре, и их дети учат русский язык? Это типичный портрет, поэтому здесь правильно говорить с точки зрения национальных интересов, что такие люди нам нужны. Более того, отец семейства айтишник, Президент ответил на этот вопрос, когда сказал, что надо привлекать специалистов в области информационных технологий со всего мира, и акцент здесь на западных странах, у которых это развито. А разве это же не они делали с нами в 1990-е годы, когда проводили рекрутинг в Америку, и далеко не все наши соотечественники смогли устроиться? Сейчас к нам приезжают их дети, которые в Америке, в Канаде, в Швейцарии жить не хотят, потому что у них очень сильно упало экономическое благополучие. Логично, если в 3 раза выросла цена на газ, потому что они закрыли к себе импорт из России, а на этом жили, то есть не руби сук, на котором сидишь, они это и сделали. Плюс русофобия, невозможность говорить на русском языке, это огромный фактор.

У нас явление переселенцев из дальнего зарубежья началось, когда была принудительная вакцинация в странах Запада, причем непроверенной вакциной, как мы теперь знаем, эта вакцина вызывала огромное количество побочных явлений, и сами немцы рассказывали, как доктора стояли у дверей со шприцом, и люди уезжали, убегали, забирали детей, и сейчас эта тенденция продолжается. Ко мне каждый день, хотя это не совсем моя профильная деятельность, но я в каком-то смысле заложник этой истории, мое имя известно благодаря американцам за рубежом, обращается 15 человек, которые спрашивают, как переехать в Россию, как им купить недвижимость, как они смогут устроиться, как найти преподавателя для детей, чтобы их учили русскому, таких вопросов масса. Такие нам нужны, они готовы работать на наши компании, они привозят свои инвестиции, ассимилируются, они с нами одной веры – почему нет?

Анастасия Адерес:

А есть ли среди них смешанные семьи, когда русская девушка? Вы говорили про русофобию.

Мария Бутина:

Часто такое, когда супруга россиянка либо имеет гражданство Эстонии, а супруг из Канады, и любопытно, что она наша соотечественница, а решение о переезде в Россию принимает он. И это логично, потому что он видит, что ей сложно, и к ней относятся, как к человеку второго сорта, поэтому мужчина – это тот человек, который приезжает на своего рода разведку. У нас сейчас находится один товарищ из Франции, естественно, человек сразу не переезжает, особенно когда у него семья, он приехал, посмотрел Нижний Новгород, Москву, Санкт-Петербург, Владимир, но многие проявляют интерес к другим регионам нашей большой страны, в частности, я скоро лечу в Екатеринбург, где тоже существует программа для такого правильного переселения, Калининград, Ивановская область пользуется большим спросом, Приморье, то есть люди распространяются по стране, и они не хотят жить в резервации, в специальной американской деревне, они хотят жить в обществе вместе с нами, такие же белые европейцы. Например, у семей, одна из Франции, одна из Америки, 9 и 7 детей, у них так принято, отцы у них очень успешные в финансовом плане, у них большой дом в Подмосковье, все детки лучше, чем мы с вами, разговаривают на русском языке и делают это с любовью. Для меня это показатель того, что они действительно в состоянии принести пользу нашему государству.

Анастасия Адерес:

Смогут ли они себя почувствовать патриотами?

Мария Бутина:

А мы никому гражданство не выдаем, гражданство – это привилегия, которую нужно заслужить. Указ Президент говорит о возможности получения разрешения на временное проживание, и если человек для себя решил, что он хочет стать гражданином Российской Федерации, ему придется перейти на вид на жительство, то есть это постоянное проживание, и провести в этом статусе 6 лет. Бывают исключения, когда Президент подписывает указ, но если идти по стандартной процедуре, а все идут по ней, они очень уважают закон, это длительный период. Гражданство – это большая честь, огромная ответственность, они образованные люди и прекрасно это понимают, поэтому такие, конечно же, нужны. Вопрос в том, что наше общество многонациональное, у нас есть и греческая община, и итальянская, просто теперь они стали пополняться людьми.

Исторически на территории России всегда были иностранцы, с Запада прежде всего, и всегда была выстроенная политика, начиная со времен Ивана III, были соответствующие ведомства или министерства, иноземский приказ был посвящен не только переселенцам, как своего рода МИД, но включал и вопросы переселенцев. Был аптекарский приказ, который курировал переселенцев, потому что было много аптекарей, врачей, можете посмотреть любой фильм или почитать любую книгу про императорскую, царскую семьи, и вы увидите, что лекари очень часто были немцами, голландцами. Но принес ли пользу Лефорт Петру I? Тут далеко за примером ходить не надо, чтобы ответить. Даже те, кто хотя бы базово знают историю, понимают, что такие примеры были.

Кто Кремль строил? Исторически первые иноземцы, которые появились в России, это Иван III, люди литейного дела, они лили пушки, привозили технологии, оставались здесь, многие принимали православие. Я просто очень хорошо знаю эту тему, потому что когда увидела это явление, я понимала, что становлюсь его, в хорошем смысле, соучастником, и я отправилась читать государственные архивы, посмотрела, как выстраивалась политика переселения от и до при разных руководителях нашего государства. Большую роль в это внесли Петр I, Екатерина II с историческим указом о переселении иностранцев в Россию и возвращении российских соотечественников 260 с копеечками лет назад, и теперь указ нашего Президента продолжает историю, но для новейшей истории России он уникальный, нам приходится сейчас перестраивать всю законодательную и всю исполнительную систему, потому что миграция была ориентирована на предотвращение нелегальной и нежелательной миграции из Азии, а теперь у нас другая задача – заставить систему работать на приглашение, и это довольно сложно, потому что задачи были другие. Страна большая, но я думаю, что мы справимся.

Анастасия Адерес:

Получается, не такое старое явление, несколько лет наблюдается приток переселенцев.

Мария Бутина:

Поэтому я и приводила исторический пример, что эта политика существовала при каждом правителе России. Вы наверняка имеете в виду новейшую историю, в новейшей истории это новое явление после развала Советского Союза. Кстати, в Советском Союзе тоже была миграция из стран Запада, но это была идеологическая миграция, сейчас это тоже идеологическая миграция, правда, ориентированная на возможности единства и защиты национальных духовно-нравственных ценностей.

Анастасия Адерес:

То есть помимо экономических причин русофобия, повестка ЛГБТ…

Мария Бутина:

Главная причина – ЛГБТ, потому что это люди состоятельные и состоявшиеся с большими семьями, они реально боятся за своих детей, потому что в школе на Западе заставляют детей даже в детском саду играть, например, в Германии, играть в переодевания мальчиков и девочек, и детям выдают игрушки с вторичными, первичными половыми признаками, и это игрушки мальчика, а рядом лежит книжечка, как и какие позы надо использовать. Ну что это такое? Представляете, вам бы такое ребенок принес домой? Да вы бы бежали из этой страны. Потом они пытаются взять своих детей и переехать в другую страну Евросоюза, а их останавливают на границе и говорят: «Подожди, это не твой ребенок, это ребенок Германии». И родители прозревают, они понимают, что еще шаг, и ребенка заберут, а ребенка заберут, потому что если ваш ребенок ведет себя не толерантно, то ему положено отправиться на перевоспитание в нетрадиционную семью. Вы бы отдали ребенка в любую другую семью? А в нетрадиционную? А кого вы получите обратно, вы знаете, что с ним будут делать? Поэтому они забирают детей и уезжают.

Обычно это продуманное решение, и среднее время для переезда занимает примерно от полугода до года, то есть это не спонтанно. Люди готовятся, продают недвижимость, главная проблема, конечно же, это система платежей, но и этот вопрос решаемый, приезжают в Россию, встают на учет, они очень законопослушные, я говорю доподлинно, потому что я с ними общаюсь каждый день. Немало среди них инвесторов, которые хотели бы вложить деньги в растущую российскую экономику, они прекрасно понимают, что Россия с ее природными ресурсами, интеллектуальным потенциалом – это та страна, которая будет экономически расти, и они готовы в это вкладывать, и запрещать это неправильно.

Анастасия Адерес:

Насколько легко их отпускают на границе? Наверное, они становятся врагами народа, предателями в каком-то смысле?

Мария Бутина:

Да я бы так не сказала, потому что западные страны, скорее, нас пытаются уничтожить, тех людей, которые призывают, потому что у меня регулярно совершаются атаки ботов. Эти люди даже не обращают на это внимания, настолько заняты мышиной псевдополитической борьбой в своих странах, и более того, если эти люди уезжают, не возмущаются, пусть валят. Те руководители европейских стран, которые сегодня находятся у власти, специфические ребята и очень подконтрольные заатлантическим товарищам-американцам, поэтому они самостоятельно продуманную демографическую политику не строят, а вот наша задача, и что правильно сделал Президент, – воспользоваться моментом и предложить возможности жить здесь. Указ не даст никаких дотаций, никаких приоритетных мест в детских садах, они, как правило, устраивают детей в частные школы, не потому что муниципальные плохие, а потому что там есть возможность дополнительного изучения русского языка, а потом уже переводят в муниципальную государственную систему.

Кстати, уезжают куда угодно, я депутат Кировской области и сегодня вечером снова планирую поездку в регион, поеду в один удаленный район, можете следить за моими репортажами, туда тоже переехала семья переселенцев, они активно ведут Телеграм-каналы, где рассказывают о своем опыте, они пользуются невероятным успехом. И почему айтишники? Просто они больше информации получают. Спрашиваю людей из Франции – как живется, откуда берете информацию? Оказывается, если вы посмотрите в англоязычном сегменте, есть очень много блогеров, которые рассказывают о своем успешном опыте переезда в Россию.

Анастасия Адерес:

Наверное, там они достаточно быстро попадают под присмотр, прицел. В Германии есть знакомые правозащитники, они говорят, что стоит заявить, что что-то не так в этой стране, к ребенку придрались, возможно, тоже одна из причин, навязывают эмоциональным детям психотерапию и препараты, то есть ребенок должен быть полуспокойный, уровня зомби, а если он проявляет активность, бегает, прыгает, танцует, поет, его быстро сажают на препараты, а родителей вызывают, и если она не решает этот вопрос, то ребенка забирают и отдают в семью.

Мария Бутина:

Это главная причина переезда, риск потерять своих детей. К нам переехали несколько семей из Соединенных Штатов, крепких, хороших, дружных семей, потому что всех традиционных католиков, которые разделяют духовные ценности и против ЛГБТ, объявили домашними террористами. Как вам такое? Вы просто верующий человек, не секта, это традиционные католики внутри католической церкви, причем государствообразующая религия США, большинство католики, Трамп и Харрис тоже католики. Степень веры в Бога судить не нам с вами, но объявлять этих людей домашними террористами не сильно? С учетом того, что никакой агрессивностью даже в связи с верой они не отличаются. Но получив звание домашние террористы, которые вредят, потому что они не толерантные, потому что они не распространяют повестку ЛГБТ, и их в связи с этим начали ущемлять, они собрались, все продали, уехали в Россию, здесь все купили, детишки бегают, играют, я им даже читала сказку на русском, но они не все понимают по-русски, поэтому мне пришлось некоторые слова переводить на английский язык. С лягушкой я еще справилась, а вот на Дюймовочке зависла.

Анастасия Адерес:

Почему они выбирают именно Россию? Помимо инвесторов, которые ищут выгоды для развития бизнеса либо деятельности, есть же много традиционных стран, представители ислама.

Мария Бутина:

Это же христиане, они ищут духовно близкую страну, ищут Европу и находят ее здесь, в Центральной России. И это же не первый год, на протяжении всей нашей истории приезжали, у нас они очень хорошо ассимилируются, поэтому едут к нам. В Китае духовно сложно, это совсем другое общество, другой менталитет, а мы им близки. За последние 2 года, официальная статистика, 3500 человек приехало, руководствуясь такими историями, но сейчас будет больше, потому что новая виза для иммиграции в Россию по духовно-нравственным основаниям убирает необходимость квот, то есть не надо больше получать квоту в регионе, чтобы работать. И второй момент – убирает обязательное знание русского языка для разрешения на временное проживание. Если человек захочет дальше идти и получить гражданство, там понадобится знать язык, без знания русского языка гражданство никто не даст. Люди с удовольствием учат, все говорят, что русский язык сложный, на что я говорю – такой же, как и другие языки, все зависит от практики, но адаптируются они очень здорово. У некоторых есть свои небольшие сообщества, скоро будут собираться итальянцы, они обычно приходят в итальяносвязанное место, пиццерию, а немцы ходят в пабы, хотя говорят, что у нас это есть, но немножко с другим оттенком, я бы сказала, с русским акцентом.

Анастасия Адерес:

Число несколько тысяч в масштабах государства очень маленькое.

Мария Бутина:

А их и не будет много.

Анастасия Адерес:

Почему все остальные не хотят спасти своих детей, им наплевать на ценности?

Мария Бутина:

Как Вы думаете, сколько людей храбрых настолько, чтобы хотя бы сменить город для проживания? А регион, а страну, которая для тебя является незнакомой, а страну, про которую сказали, что она чуть ли не населена демонами во плоти, это же требует большой смелости. Ведь к нам приезжают пассионарии – это те люди, которые обладают достаточной мудростью и храбростью, чтобы сделать такой шаг, перевезя с собой семью. Я думаю, что они принесут еще дополнительную нотку правильной предпринимательской возможности принимать на себя ответственность и риски, что достаточно неплохо.

Анастасия Адерес:

Стратегия, взгляд в будущее издалека.

Мария Бутина:

Когда Президент подписывает такой указ, он видит, что в этом есть стратегические задачи. У меня в Кировской области есть потрясающий сыровар Джулиано Роверси, сейчас находится на пути к гражданству, у него интересная история. Он приехал в Вятку, потому что по Венской конвенции мы имеем право ухода за своими могилками на территории иностранных государств. Наши военнослужащие, военнопленные, которые погибли в Прибалтике, мы должны иметь право, до того, как Прибалтика перечеркнула международное право, но мы должны иметь право ухаживать за их могилками, они, соответственно, за нашими. В Вятке были военнопленные итальянцы, и туда приезжали сами итальянцы, волонтеры, ухаживать и приводить в порядок могилки.

Джулиано попробовал местное молоко и сказал, что оно ничем не хуже, чем в Италии, и увидел в этом коммерческую нишу, потому что были первые санкции: «Меня всегда просят что-то привезти, зачем я буду это делать, если могу заработать на том, что буду варить сыр здесь, молоко здесь идеальное». И сейчас у него двухлетний пармезан, причем такой, какой должен быть настоящий итальянский. Он даже не ищет клиентов, они находят его сами, находится он в селе Богородское Кировской области, человек живет на селе, чувствует себя прекрасно, всему рад. Вот вам пример, целое предприятие построил, очень интересно посмотреть, он прекрасно разговаривает на русском, и это всего лишь один из примеров, я могу привести еще десятки совершенно потрясающих историй людей, которые переехали. Семья американцев, их 10, он высококвалифицированный айтишник, семья Шуцмана, где 7 детей, он здесь работает в хорошей IT-компании, семья Морозовых, которая сюда приехала из Латвии, это наши соотечественники, приехали в Смоленскую область, их 14 человек, и это семья, которая хочет работать на селе, дети в школу пошли, мы помогли им подать документы. Там другая семья, но их объединяют духовно-нравственные ценности, именно на этом основании выдается разрешение на въезд по президентскому указу.

Анастасия Адерес:

Вы упомянули людей более-менее успешных, которые умеют создавать бизнес и зарабатывать. А если говорить об обычных людях, которые работают в найме учителями, продавцами? Таких людей мало? Для них как раз экономическая составляющая это сход вниз, ведь там даже зарплата официанта явно выше, чем в России, в регионе точно?

Мария Бутина:

Вы откуда взяли эту информацию? Я доцент Высшей школы экономики, и я спрашиваю своих студентов, они говорят: «Ну это же все знают».

Анастасия Адерес:

В фильмах упоминалась определенная цифра. У меня была однокурсница, которая ездила подрабатывать, когда мы еще учились, это было больше 10 лет назад, мы учились в музыкальном заведении, казалось бы, здесь эта девочка достаточно обеспеченная, но она хотела купить за свои деньги машину, здесь не могла, она устраивалась официанткой, ей платили тысяч 50-70, чаевые. Она приехала на лето в Америку, я помню, тогда еще не было внешних политических конфликтов, и официанткой заработала на наши деньги где-то миллиона 3 и купила дорогую иномарку. А так из фильмов, объявлений в интернете, что 2000, 3000 долларов даже у обслуживающего персонала.

Мария Бутина:

Вы не спрашивали, сколько там стоит жизнь? Дороже, я жила в Америке и могу сказать, что обычный американец, чтобы свести концы с концами, работает на трех работах, потому что ты будешь работать, как скотина, и ничего не заработаешь, а социалки нет. Если тебя выгнали с работы, извини, брат, вся страховка частная, и если ты вдруг заболел, ногу сломал, скорая, может и приедет, хотя не факт. Вы знаете, что американцы сейчас пишут добровольный отказ на то, чтобы выезжала скорая, потому что скорая тебя полечит, а потом раз, и 20 000, а средняя заработная плата сегодня у американца в год составляет 40 000 долларов, и если вам выставят счет на 20 000 долларов за сломанную ногу, как оно? С учетом того, что вы должны еще 2500 за маленькую квартирку заплатить. А теперь на год посчитайте, и окажется, что всю свою жизнь вы живете в так называемый лиз – это аренда со следующим выкупом, все американцы живут в долг, человек попадает в кабалу. А как только он попадает в места лишения свободы, то даже квартиру в аренду не снимешь. Так что это иллюзия сытой красивой жизни. Хорошо, когда ты там заработал, здесь потратил, деньги привез, а когда тебе там приходится содержать семью...

Очень больная для меня тема, тем не менее позволю себе ее поднять, в Кировской области есть одна очень любимая мною, в каком-то смысле подшефная организация, Господь меня благословил возможностью им иногда помогать, это организация помощи деткам с ДЦП «Медведи», команда в следж-хоккее. Мы с моей подругой помогали, саночки покупали, очень классные ребятки. Так вот, если у тебя в Америке ребенок с особенностями развития, ни одна школа его не возьмет, никто не станет возиться с твоим ребенком, ты будешь делать это сам, все эти сказки про то, что ой, да вы знаете, да вам там… Ни одна государственная система в Америке возиться не буде. Круг добра, помощь детям с орфанными заболеваниями, уколы по несколько миллионов рублей? Организация, которую Президент создал, возглавляет отец Ткаченко. О чем вы говорите, вам не будут помогать. Бесплатные университеты? За все это вы заплатите. Поэтому прежде чем считать, кто где сколько получает, вы посчитайте, сколько эти люди тратят, фактически у семьи среднего уровня шансов нет ни на что, и в детский садик ты не пойдешь, и если бы вы увидели публичные школы, public school, общеобразовательные государственные учреждения, но почему-то там не учат даже базовым вещам, таким как умение читать. Посмотрите уровень грамотности в Америке и вы поймете. А люди, которые живут в гетто, это чернокожие, те вообще без шанса, туда даже полиция не ходит, поэтому фрагментация американского общества. Мы видим среднюю зарплату в Америке – да, если вы Рокфеллеров посчитаете, то все получится нормально со средней заработной платой, никто же не говорит, как считали. Я всегда за то, что когда какие-то факты приводим, чтобы их проверяли. Больше ли там абсолютная зарплата? Да. А относительная? Не зря же Эйнштейн опровергал, когда говорил относительно чего.

Анастасия Адерес:

В целом у обычного гражданина, работающего в найме, получающего обычную зарплату на обычной работе, живя там и живя здесь, здесь будет жизнь явно дешевле, денег будет оставаться больше.

Мария Бутина:

100%, даже в магазин сходите и посмотрите, сравните цены. Но здесь вы получите несколько важных бонусов, например, та еду, которую купите, не будет напичкана гормонами, сколько же бьют тревогу с экстремальным ожирением американцев. Думаете, потому что они такие богатые и столько жрут? Нет. Что они едят? Нельзя вырастить животное больше определенного размера, если ты его чем-то не наколешь, оно же не пропадет, гормон куда-то уйдет – в вас, отсюда проблемы со здоровьем. Ребенку 4 годика, а у него уже диабет, он же умрет в 20 в лучшем случае. Он сядет на таблеточки, всем детям поставят гиперактивность, всем им дадут литий, прозак, я знаю, я же училась в университете, меня сразу отправили к психологу, хотя я взрослый человек, который с удовольствием подскажет тебе, что ты какая-то не такая, тебе надо вот эти таблеточки попить, от них вас разнесет, потому что будут гормоны, вы от них будете зависимы всю жизнь, фарминдустрия будет очень радоваться по этому поводу. Не думали, почему они, как только заболеют, сразу таблеточку? Почему ковид подкосил? Нет системы государственной вирусологии, иммунитет никакой, поэтому они сюда переезжают, у детей хоть щеки румяные становятся. Позовите их в студию и спросите их самих, они вам скажут, как изменилось качество их жизни, когда они переехали в Россию, и никаких дорогих машин им не надо, лишь бы дети были здоровы. Думаю, у нас любой человек скажет, что Бог с ними, с этими машинами, яхтами, семья для нас важнее, для многих из них это важно.

Анастасия Адерес:

Как наши люди смотрят на них, особенно на американцев, в наше время, учитывая ситуацию?

Мария Бутина:

Врагов не видят, но подтролливают, видят акцент. У нас очень дружелюбный народ, мы же понимаем, что они полезны стране, они нам интересны, мы всегда с любопытством смотрели. Любят заставлять американцев говорить одно слово, не делайте этого, пожалуйста, они не скажут это слово – свежевыжатый, можно делать проверку на шпиона. Еще любят «да нет, не знаю», потому что русский язык сложнейший, большое количество противоречий, от этого формируется гениальность. Такие вещи делают, а так с удовольствием, они сами очень открыты и приглашают к себе, наш народ гостеприимный, когда это правильная миграция, а она правильная.

Анастасия Адерес:

Спасибо большое, будем дружелюбно встречать всех, кто желают сюда переехать.

Мария Бутина:

Сделаем не вывод, а поставим троеточие, следующий раз позовите их самих.

Анастасия Адерес:

В гостях у нас сегодня была Мария Бутина, депутат Государственной думы, телеведущая, также с вами была Настя Адерес, до новых встреч.