Елена Речкалова:
Добрый день! В эфире передача «Сила женщины с Еленой Речкаловой». Я напоминаю, что это передача о ролевых моделях, которых у нас нет, женских ролевых моделях. Поэтому мы их пытаемся формировать, приглашая в нашу передачу невероятных женщин, которые сохраняют оптимизм по жизни, которые конструктивно к ней настроены, которые сделали блестящую карьеру и при этом совмещают её со своей очень удачной счастливой личной жизнью. Мы говорим о женщинах, которые должны для нас быть образцом, для ваших детей и для нашего общества. И вот сегодня у нас в передаче Татьяна Жаркова, управляющий директор ассоциации ФинТех. Немного ассоциации, кто не знает, хотя наша аудитория очень продвинутая финансово. Все новации, которые сейчас происходят на рынке финансовых технологий, это инициируется ассоциацией ФинТех, которая образована 23 банками, плюс Центральным банком. То есть в данном случае Татьяна как бы делает этот рынок. И сегодня мы пригласили её, чтобы она рассказала немножко о рынке, о перспективах и о том, как понимать, куда развивается рынок, чтобы формировать свои компетенции, чтобы быть счастливой не только сегодня, но и через 10 лет. Потому что надо встать на острие этого рынка и, естественно, получать удовольствие от того, что ты на нём работаешь. Итак, Татьяна, добрый день.
Татьяна Жаркова:
Добрый день. Спасибо, Елена, за приглашение, очень интересная передача. Я давно за этим наблюдаю, с удовольствием поделюсь тем, что происходит на рынке финтеха.
Елена Речкалова:
Ну и самое главное, как вы к этому рынку пришли? Там прекрасная карьера, зампреды крупных банков, очень много интересных проектов. Но с самого начала у вас было желание построить карьеру, или как многие героини просто нравилось этим заниматься и как многие женщины, к этому Татьяна подходила очень серьёзно.
Татьяна Жаркова:
Если говорить, на самом деле, о карьере, то не знаю, наверное, как раз большинство женщин не совсем планируют карьеру, объективно.
Елена Речкалова:
Вообще не планируют.
Татьяна Жаркова:
То есть это не про карьеру. На самом деле, это про, наверное, в первую очередь, ценности. И действительно, в этом смысле у женщины как раз позволяет определённый баланс сохранить, потому что всё равно, наверное, семья, дети, это всё равно ценность номер один. Но для существования этой семьи, с одной стороны, нужны средства, а с другой стороны, понятно, что нужно собственное развитие, и оно нужно как раз для семьи в том числе.
Елена Речкалова:
Абсолютно, для семьи.
Татьяна Жаркова:
И когда появляются какие-то истории интересные, а интересные они потому, что они сложные, когда у тебя хватает жевания, сил и готовности взять на себя риск и с большим вкалыванием, трудом, продолжать это реализовывать, то получаются результаты. Когда получаются результаты, то конечно, слава богу, эти результаты кто-то оценивает, и у тебя происходит определённое движение. На моей истории вся история моей карьеры построена исключительно на том, что я пыталась найти сложные задачи. Потому что вся моя карьера, это либо трансформация, либо стартапы, это всегда бурлящая история.
Елена Речкалова:
Да, более того, такие задачи, которые мало кто хотел брать на себя.
Татьяна Жаркова:
Потому что они сложные. Как правило, задача почему сложная, потому что в ней много неизвестных, в ней много риска. В этом смысле, я считаю, хотя действительно, вопрос, наверное, который вы поднимаете, он не женский вопрос, я совершенно с этим согласна. Но с другой стороны, мне кажется, в женщине природно заложена вот эта гибкость, потому что даже профессор Черниговская, она говорит о том, недавно совсем слушала, о том, что у женщины гораздо больше связей между правым и левым полушарием. Потому что как раз обеспечивает тебе гибкость в принятии решений, поиске каких-то решений и так далее. Поэтому в этом смысле когда у тебя много неизвестных, когда надо принять риск, надо оценить его с разных сторон, то женщина природно имеет в этом смысл и имеет гораздо больше возможностей, на мой взгляд.
Елена Речкалова:
Плюс она более серьёзно в детали вникает, а поскольку ты знаешь детали, то соответственно, идёт такое, более глубокой уровень развития.
Татьяна Жаркова:
Женщины, мне кажется, и погружаясь, с одной стороны, в детали, при этом имея возможность и имея ассоциативное мышление, подниматься над этими деталями, как-то структурировать и уже действовать, скажем так. Самое главное - действовать. В этой истории самое главное действовать. Без действия, как правило, очень многие у нас любят поговорить, но мне кажется, самое главное действовать.
Елена Речкалова:
Потому что ты не можешь иначе.
Татьяна Жаркова:
Потому что, на самом деле, неизвестное по-другому не узнать, когда у тебя есть неизвестное, можно сколько угодно пытаться стать аналитику, которая устаревает в нашем мире скоростей изменений, и там единственный способ - это действовать, получать новый опыт, действовать снова и так далее. А действовать некоторым страшно. А нам нет.
Елена Речкалова:
А нам нет, да. Тут очень важный вопрос, что мы знаем, что финансовые технологии, технологии, которые зарождались в банковской индустрии, когда мы строили розничный бизнес, они повлияли на всю индустрию не только банковскую, но и вообще на все наше окружение. И получается, что то, чем сейчас ты занимаешься, это повлияет буквально на изменения нашего мира, включая и бытовые вопросы, и вопросы воспитания детей, чем заниматься дальше. Какой будет мир через 5 лет, какой он будет?
Татьяна Жаркова:
Это совершенно верно. Во-первых, на самом деле, действительно, речь идёт не о ФинТехе, как банковской ассоциации, здесь немножко хочу поправить, что действительно, ассоциация была создана при поддержке Центрального банка и крупнейших лидеров банков. То сейчас мы видим, что на самом деле, мы занимаемся, наверное, не финтехом, а техфином. То есть мы, в первую очередь, занимаемся технологией и дальше смотрим, как эти технологии влияют на финансовый рынок. Как вы знаете, в этом году мы открыли направление страхования, значит на рынок страхования. Сейчас мы видим огромный интерес у нас, во-первых, членами ассоциации являются не только банки страховые.
Елена Речкалова:
Телеком компании.
Татьяна Жаркова:
Крупнейшие телеком компании. Сейчас мы видим огромный интерес у крупных индустриалов. То есть мы говорим скорее о том, и действительно, это есть сегодня такой парадокс, что, на самом деле, драйвером являются действительно технологии, которые являются кроссиндустриальными, и в этом весь эффект. Эффект не в том, чтобы найти технологию для конкретного рынка, а в том, чтобы использовать эту технологию, найти синергию рынков, найти это кроссиндустриальное взаимодействие. Потому что мы на всех конференциях я обычно говорю, есть 3 К, которые, на самом деле, являются трендами не финансового рынка, а вообще глобальных изменений трансформации. Первая К - это тема клиентоцентричности, заезженная тема, замученная, но это так.
Елена Речкалова:
Тем не менее, понимают её каждый раз по-другому. Всё глубже и глубже.
Татьяна Жаркова:
Это как раз к тому, что это меняет нашу жизнь, повседневную жизнь каждого человека, это так и есть. Вторая К, это модное слово контекстуализация. Это встраивание уже сервиса, неважно какого, в контекст. В контекст получения сервисов, в контекст получения удовольствия, в контекст, потому что если раньше, когда мы запускали розницу, было что дёшево, просто и быстро. То к этим трём добавился очень важный компонент и незаметно. Наше поколение новые, наши дети, они уже не просто, они не хотят знать об этом, они хотят, чтобы это происходило само собой. Технологии ровно к этому ведут. И третье К, на самом деле, это коонкуренция, она такое сложное, состоит из кооперации и конкуренции. То есть бывшие конкуренты, это как раз наша ассоциация, сегодня садятся за единым столом переговоров и пытаются найти некую кооперацию.
Елена Речкалова:
Альянс стратегический.
Татьяна Жаркова:
Кооперцию, как минимум, в применении технологий, разворачивания этой технологии и так далее. Поэтому действительно, это влияет на жизнь каждого, немножко цифры брошу, что, например, за последние, начиная с 16-го года если смотреть, мы знаем, что у нас 87 % нашего населения имеет хотя бы один банковский счёт, все знают. При этом есть ещё одна метрика, это сколько обслуживаются через мобильное приложение, через мобильный банк. Если в 16-м году эта цифра была 45 %, сейчас она уже 50 %, 55 %. Если посмотреть на вторую цифру, это проникновение именно в финтех услуг, то на сегодняшний день в мегаполисе это 82 % клиентов мегаполисов пользуются финтех услугами.
Елена Речкалова:
Насколько я понимаю, в России темп прироста гораздо выше.
Татьяна Жаркова:
Второе место в мире. Первое место 87 % это Китай и Индия. Это действительно сумасшедшие темпы. Но это объясняется, в том числе, как и с Китаем.
Елена Речкалова:
Отложенным спросом.
Татьяна Жаркова:
Тем, что мы позже начали и нам гораздо проще преодолевать Legacy System и так далее. Но в целом действительно, это влияет на каждого из нас каждый день.
Елена Речкалова:
Мне кажется, что это очень важная мысль, которую надо довести в данном случае. В финтехе мы одни из лидеров.
Татьяна Жаркова:
Во многих направлениях, сейчас если мы возьмём направление, которое занимается, вообще, если говорить объективно, конечно, банки, крупнейшие наши банки давно занимаются финтех технологиями, много вкладывают в инновации. Мы знаем, что многие лаборатории имеют достаточно серьёзные вклады.
Елена Речкалова:
Причём начали лет 15 назад всего.
Татьяна Жаркова:
Серьёзные ресурсы вкладывают. Наверное, что делает ассоциация, она немножко вот эти разные вложения в инновации, немножко структурировала, обозначив как раз вот эти технологические стримы. У нас есть на сегодняшний день на площадке 6 технологических стримов. Это развитие удалённой нотификации менеджмент цифровой идентичности. Это всё, что связано с биометрией, способом.. По сути своей это перевод реального человека в цифровой мир. На мой взгляд, это тот самый ключ в дверь цифрового пространства. Это удалённая нотификация, как следствие, это цифровой профиль, который как раз уже в цифровом виде представляет нас.
Елена Речкалова:
И расширяется он всё больше и больше.
Татьяна Жаркова:
И расширяется, огромными темпами растёт в цифровом мире. Следующее направление у нас большое, это связанное с системой быстрых платежей. Оказавшись в цифровом пространстве, нужно достаточно быстро взаимодействовать, оно того требует. Это система быстрых платежей. Например, мастерчейн, распределённые реестры, это тоже новый способ взаимодействия в цифровом мире. И безусловно, система открытых API, это история, которая связана уже с возможностью интеграции разных систем и обогащения данных для того, чтобы создавать как раз тот самый кастомизированный образ. Поэтому в этом смысле, наверное, задача ассоциации была больше направить, объединить усилия в определённых технологических направлениях, которые позволяют рынку с другими темпами развиваться. И мы это объективно видим. Потому что, например, если говорить про систему быстрых платежей, да, мы не первые, но мы в лидерах, я бы так сказала, в первой двадцатке, наверное.
Елена Речкалова:
Тут надо пояснить, что ассоциации всего два года, если я не ошибаюсь.
Татьяна Жаркова:
Три года нам в этом году исполнилось.
Елена Речкалова:
С 16-го года .
Татьяна Жаркова:
Да, совершенно верно.
Елена Речкалова:
И за три года, практически за три года достигнут вопрос определения целей, в таком мире, мне кажется, это сложно. Притом что каждая цель, я так понимаю, что это такой синергетический характер, потому что решая одно, ты решаешь много вопросов.
Татьяна Жаркова:
Конечно, как я говорю, это взаимосвязь точная совершенно. Это не отдельные стримы, это, безусловно, взаимосвязь.
Елена Речкалова:
И рынок уже понимает, к чему надо стремиться, потому что сейчас основной тренд, это маркетплейсы, экосистемы и так далее. Те темы, которые только-только зарождались 2-3 года назад, а сейчас уже конкурируют, банки конкурируют, у кого экосистема лучше.
Татьяна Жаркова:
То, что у нас, например, мы этим конкретно не занимаемся, но то, что у нас мобильные банки лучше, я в этом просто уверена. Сколько я смотрела и европейских историй, и американских историй, мне кажется, там ещё хуже ситуация. То есть действительно, наши банки гораздо сильнее продвинулись. Поэтому, например, когда мы сейчас даже смотрим некий международный опыт, он не всегда к нам применим, потому что мы по-другому развивались. Если некоторые вещи, например, в Европе и в Америке банки даже не думают делать и придумывают, как бы это теперь финтехи свалить, то у нас это банки прекрасно делают. Например, историю с PFM, так называемое управление личными финансами. В принципе, у нас банки практически многие уже реализовали внутри банка, и я думаю, ещё один шаг, и межбанковская история тоже заработает. В Европе и в Америке это обязательно какой-то отдельный финтех. Почему-то туда банки идти не хотят. Наши банки гораздо более аккуратно смотрят на ниши, крупнейшие банки Европы и Америки.
Елена Речкалова:
Детали сегментируются.
Татьяна Жаркова:
Да, детали сегментируются. Крупнейшие банки Европы говорят don't care, они не очень сильно этой истории.
Елена Речкалова:
Ковровая бомбардировка.
Татьяна Жаркова:
Совершенно верно, продолжают те самые ковровые бомбардировки, которые у нас были, безусловно, но мы просто быстрее адаптировались в этом смысле. Открытые API, например. Но открытый API это вообще огромный тренд, общемировой огромный тренд, он непростой, он сложный, он не про банкинг вообще, не про PSD 2, потому что PSD 2, это одна из маленьких элементов. Это вообще про тему открытой экономики, без которой, в принципе, дальнейшее развитие невозможно. Это про коонкуренцию, кооперацию, взаимодействие невозможно. Очень в этом смысле интересен опыт Австралии, с одной стороны, которая открытый API видит как раз, как кроссиндустриальную историю. Начинает с банков, но следующая отрасль энергетика. То есть они изначально сказали, что если мы хотим двигаться в цифровую экономику, мы должны наполнить экономику данными. У нас есть данные, но они все разрозненны. Нам необходимо обогатить в целом экономику, и только тогда мы можем говорить о следующем шаге. Немножко все страны по-разному в этом смысле двигаются, и мы здесь в этом точно в передовиках по открытому API.
Елена Речкалова:
Я буквально 2 часа назад как раз за час до нашего эфира была в РСПП на комиссии по банкам и банковской деятельности, где пришли руководители нескольких отраслей, страховой и т.д. Конечно, поразили цифры этого года. Рост колоссальный, более миллиона счетов, инвестиционных счетов, которые раньше начинались два года назад так далее. Сейчас, конечно, уже тренд переместился в том, что из банков пассивы уходят на фондовый рынок физических лиц. И это тоже, за этим стоят просто колоссальные задачи именно финтеха.
Татьяна Жаркова:
Здесь много, на самом деле, влияния. То, что это уходит на рынок фондовый, это конечно не только финтех, это, в том числе, стабилизация в целом по экономики, падение ставок. Но само удобство, то, что раньше никому и не снилось, условно, простому гражданину, я бы так сказала, воспользоваться услугами брокера. То, конечно, сейчас это совершенно благодаря банкам и технологии реализовано предельно просто, предельно понятно, и действительно, это очень здорово. По крайней мере, это расширяет выбор для клиента и доступность, на самом деле самое, главное.
Елена Речкалова:
Мир просто меняется колоссальными темпами, предпочтения клиентов меняются, потому что они начинают понимать, что у них есть большой выбор, соответственно, и финансовая грамотность растёт, и меняется, на самом деле, мир. Но, наверное, это всё непросто было сделать.
Татьяна Жаркова:
Во-первых, ещё не всё сделано, только ещё самое начало. Безусловно, задача технологии, технологическая задача, это одна задача, она тоже непростая и для меня тем более. Я не айтишник по бэкграунду совсем.
Елена Речкалова:
Ну, айтишник.
Татьяна Жаркова:
Я закончила Плехановскую академию так же, как и вы, и в этом смысле совсем не айтишник, больше в бизнесе. Была рядом, потому что розница, а розница без IT никуда. Но в целом для меня уже это был некий челлендж, что такое распределённый реестр и так далее. Но наверное, самым главным челленджем являются две вещи. Первое, это как раз та задача коонкуренции, когда за стол переговоров нужно найти тот самый баланс, чтобы не свалиться в компромисс. Я не люблю компромиссы, потому что это ни нашим, ни вашим. Это ни белым, ни чёрным. То есть я всегда стремлюсь найти в этом смысле оптимальное решение, это немножко другое, это не компромисс. Можно столько накомпромиссничать, что в итоге то, что появляется вообще никому не нужно. Поэтому одна из сложных задач, это при конфликте интересов, а он существует безусловно, сложно отрицать его, найти то самое оптимальное решение. И в этом основная задача для ассоциации. Но вторая задача, это задача как раз такая постепенная работа с рынком об изменении ментальности, она гораздо сложнее. Я просто помню, когда мы начинали проект СБП, во-первых..
Елена Речкалова:
Система быстрых платежей.
Татьяна Жаркова:
Система быстрых платежей, сейчас все знают. А никто не верил вообще, что это возможно и говорили, что ну ладно, это всё здорово, давайте помечтаем. А во-вторых, когда мы собрали первую рабочую группу, а мы всё делаем, всё, что мы делаем, мы делаем исключительно совместно с банками, это отдельная рабочая группа, это активное вовлечение. И здесь надо действительно слова благодарности сказать всем нашим участникам, потому что это не просто членские взносы. Причём, не это самое главное и самый главный вклад. А именно участие компетентных ресурсов, потому что благодаря этому у нас что-то получается. Поэтому когда мы собрали первую рабочую группу и пришли, как мы называем, пластиканты, это те люди, которые занимаются пластиковыми картами, так у нас появилось на рабочей группе такое название. Кто занимается пластиковыми картами, то сразу пошло некое сопротивление, потому что это другой механизм, это не механизм платёжных систем, там по-другому организована тарификация. Они совершенно по-другому работает. И был некий такой процесс осознавания, понимания и так далее, и мы его прошли. Мы привлекали, пытались привлекать другие компетенции из банков, стратегов, например, и так далее. Мы его прошли, успешно прошли, насколько сейчас это видится. Потому что в этом году действительно случилось это знаменательное событие, стартовала уже в промышленной эксплуатации система быстрых платежей, это оплата между физическими лицами. На сегодняшний день уже порядка 50 с лишним млрд. объём, который прошёл через систему.
Елена Речкалова:
Если я не ошибаюсь, всего полгода прошло.
Татьяна Жаркова:
Да, мы в феврале запустились, получается, в феврале запустили промышленную эксплуатацию, девять месяцев. И, по-моему, более 6 млн. уникальных клиентов. То есть это действительно, и растёт это с огромной скоростью, мы видим темпы, это продолжает расти, и действительно, это очень важный, на самом деле, механизм. В первую очередь, который обеспечивает равные права и защищает разных граждан, я бы так сказала. Потому что конечно, возможность перевода по мобильному номеру телефона всегда была внутри одного банка. Она была у многих банков. Это сейчас позволяет.
Елена Речкалова:
Расширило тоже.
Татьяна Жаркова:
Совершенно верно, не видеть этих самых границ, по которым новый мир. Новый мир, он без границ. И то, что мы делаем, мы во многом рушим эти границы. Система быстрых платежей пример этого. Или второй этап, который у нас сейчас находится на этапе пилотирования, к концу года уже должен стартовать в промышленной истории, это оплата товаров и услуг с помощью системы платежей, с помощью QR кода. Это новый механизм оплаты товаров и услуг, он где-то конкурирует с эквайрингом, в том числе, он позволяет выходить в новые ниши. Это малый бизнес, которому непосилен был эквайринг.
Елена Речкалова:
С точки зрения комиссий.
Татьяна Жаркова:
Конечно, и не только, и терминалы, и так далее. Это совершенно новый рынок, безусловно, мы очень хороший показатель имеем по объёму безналичных расчётов, мы обгоняем очень многие европейские страны, практически мы возросли до 60 %.
Елена Речкалова:
Невероятно, 6 было раньше.
Татьяна Жаркова:
Совершенно просто невероятно. Поэтому для того, чтобы двигаться дальше, мы понимаем, что нужно не просто давить в одну точку, нужно расширять инструментарий. В этом смысле инструмент оплаты товаров и услуг с помощью системы быстрых платежей, он безусловно добавляет новую нишу, расширяя возможности. Те же самозанятые, которые не переведи мне на такой-то банк, а теперь имеют возможность переводить на номер телефона, например. И безусловно, в системе лежит очень много потенциала к развитию.
Елена Речкалова:
Отлично. Какие главные задачи на следующий год, которые повлияют на людей, на большое количество людей.
Татьяна Жаркова:
На большое количество людей.
Елена Речкалова:
Я просто говорю о том, мы приближаемся к тому, чтобы людям объяснить, что будет через пять лет. Ведь мир изменится. Стереотипы сейчас должны как-то, они уходят, какие новые парадигмы должны возникнуть?
Татьяна Жаркова:
Я считаю, что очень важный в этом году у нас что ещё важного произошло, что будет иметь активное развитие в следующем году, это как раз открытое API. Мы в этом году утвердили концепцию внедрения, сейчас она находится на рассмотрении в Центральном банке, разработали технические стандарты, они в следующем году появятся уже как отраслевые стандарты. Что это с точки зрения потребителя, это означает, что появятся новые сервисы, не банковские сервисы, которые позволяют как раз незаметно использовать те самые финансовые инструменты. То есть что позволяет вообще, открытый API, чтобы простым языком, не стоит даже на эту тему заморачиваться, потому что это тема сейчас чисто технического протокола взаимодействия двух систем. Больше ничего там такого волшебного нет. И действительно, в открытых API вопрос самый главный не техники, а как раз идеологии. Идеология заключается в том, что любой финтех, который разрабатывает тот или иной сервис, это может быть сервис чего угодно, встраивает туда механизм оплаты или механизм открытия какого-то нового продукта. Например, у вас есть приложение, я уж не знаю, есть такое приложение или нет, где вы ищите квартиру. Там же вы можете подать заявку на кредит, и там же его получить, вам не надо переходить в банк, вот та самая бесшовная история.
Елена Речкалова:
Ещё ипотеку в другом банке.
Татьяна Жаркова:
Да, ещё ипотеку в другом банке, при этом не выходя из одного окошка и здесь не создавая себе каких-то сложных историй. Как раз открытый API позволяет этот мир сделать безграничным с точки зрения пользования, сделать его бесшовным, безграничным. Я надеюсь, как раз следующий год мы планируем запустить ряд пилотов как раз с целью выявления, с одной стороны, новых ценностей для клиентов, новых юзкейсов. Например, темы получения кредитов малого и среднего бизнеса или физического лица. Если у вас, например, зарплата в одном банке, а вы хотите получить кредит в другом банке. Во-первых, вас замучают с тем, что вы должны принести справки и так далее, трудовые книжки. Что может произойти? Вы приходите в новый банк, желательно через биометрию удалённо, уже сиди у себя на диване и хотите получить кредит там. Первое, вы даёте согласие, которое позволяет вам из цифрового профиля заполнить за вас анкету, причём анкету с подтверждёнными данными о вашей работе, доходе и так далее.
Елена Речкалова:
Ошибки меньше, потому что одна из проблем - это много очень ошибок.
Татьяна Жаркова:
И ошибок, и многие, мы сейчас с банками говорили, просто не дозаполняют анкету до конца на сайте. Второе, вы разрешаете этому банку взять информацию из вашего зарплатного банка о ваших остатках, движении по счетам, может быть, той кредитной истории, которая там находится и т.д. Вы все сидя на диване это понажимали, вам благополучно пришёл онлайн ответ, вы получили здесь же, не выходя из дома, кредит, подписав его ОКЭП. И дальше благополучно сидя на диване, в онлайн магазине купили себе то, что хотели, в том числе, квартиру.
Елена Речкалова:
В том числе оформили ещё льготы по налогам.
Татьяна Жаркова:
Но самое страшное здесь - сидя на диване. Я думаю, лучше не сидя на диване, а всё-таки где-нибудь гуляя в парке, получая удовольствие как раз от жизни, в этом смысле.
Елена Речкалова:
Или на Бали.
Татьяна Жаркова:
Или на Бали. Сидя на диване, наверное, не очень хорошо, не то, что мы хотим простимулировать, чтобы народ нет слезал с дивана. В этом смысле действительно, это сильно меняет, наверное, в силу скорости изменения, мы начинаем экономить время людей, даже не хочу здесь слово клиентов называть, время людей на вещи, которые не очень интересны. Потому что финансы, это не очень интересно.
Елена Речкалова:
Интересно. Интерес цифрах.
Татьяна Жаркова:
Вторая большая история, о которой я хочу сказать, это про наш любимый мастерчейн. Не могу сказать, потому что действительно это достижение рынка в целом, потому что это первая платформа распределённых реестров блокчейн, которая прошла сертификацию ФСБ, со встроенной криптографией, которая готова к промышленному внедрению. Это система, на которой запущен промышленный кейс, прямо совсем скоро мы об этом официально уже расскажем с крупнейшими игроками. И система распределённых реестров, к ней можно по-разному относиться. Я сейчас не говорю о криптовалюте, это отдельная тема. Я говорю сейчас о технологии. Технологии позволяет очень многое взаимодействие сделать гораздо эффективнее. Но мы тоже всегда очень аккуратно относимся к тому, когда блокчейн начинают пихать везде, заменяя, пытаясь заменить простой электронный документооборот. Там это не нужно. Там, где происходит сложное взаимодействие участников, где существует цепочка, там действительно блокчейн даёт очень многое. И мне кажется, что у нас в стране появилась такая платформа, к которой есть доверие с точки зрения безопасности, которая умеет функционировать, создав определённую инфраструктуру. Потому что мы, помимо техники, тоже создали всю обвязку, связанную с инфраструктурой, с договорной базой и так далее. Это большой актив вообще для развития в целом экономики.
Елена Речкалова:
Производных может быть масса использования.
Татьяна Жаркова:
Конечно, и не только в финансовой отрасли, на самом деле. У нас в рамках цифровой экономики есть отдельное направление, касающееся сквозных технологий, где есть прямо отдельная дорожная карта по распределённым реестрам, поэтому мы считаем, что это тоже очень сильно в итоге тоже повлияет на клиента. Потому что ускоряя взаимодействие между участниками, мы ускоряем, естественно, скорость доставлении сервиса.
Елена Речкалова:
Абсолютно. Я хочу обратить внимание, с какой увлечённостью Татьяна об этом говорит.
Татьяна Жаркова:
Сейчас пролетит время.
Елена Речкалова:
Да, я не успеваю задавать вопросы, хотя их было подготовлено очень много. Я сама просто кайфую от того, что говорит Татьяна. Это совершенно замечательно. У нас передача немножко о женщинах все -таки.
Татьяна Жаркова:
Вернёмся.
Елена Речкалова:
Да, вернёмся. Вы сейчас представляете, являетесь руководителем экспертного совета по оценке финансовых стартапов и так далее. Есть такая статистика, о которой мы говорили, что женские стартапы, их меньше, их всего 17 %, но это статистика Великобритании, но из них 63 % удачные, соответственно, остальные - это мужские, неудачные. У нас не гендерный вопрос, я много раз об этом говорю. С чем это связано?
Татьяна Жаркова:
Если говорить вообще про экспертный совет, который существует при регуляторной песочнице Центрального банка, конечно, он ни в коем случае не анализирует через стартапы. Мы смотрим на сами технологии. Если говорить о статистике, я правда ещё знаю про другую статистику, что 40 % предпринимателей женщины, тоже цифра немаленькая, на самом деле. Мне кажется, это связано с тем, что мы ранее обсуждали, что всё-таки любой стартап, это всегда неизвестность, это всегда риск, это всегда необходимость, на самом деле, проявления трёх качеств. Этот гибкость, это принятие решений, нестандартных решений, это умение выстроить отношения.
Елена Речкалова:
Терпение.
Татьяна Жаркова:
Да, терпение выстроить отношения и взять на себя риск. Умение взять на себя риск, просчитанный риск. На самом деле, женщина если берет на себя, она готова брать на себя риск, но, как правило, всегда очень хорошо просчитанной. Потому что у неё за спиной стоят дети, семья и так далее. Поэтому, мне кажется, благодаря этому, наверное, это моя гипотеза, что это так происходит. Потому что если женщина за что-то берётся, значит риск просчитан, значит у неё есть Capacity с точки зрения развития, выстраивания отношений, она достаточно нестандартна с точки зрения принятия решений.
Елена Речкалова:
Вообще, мне кажется, сейчас эмпатия в этом мире, который ориентирован на потребителей, очень важна эмоциональная окраска продукта, в том числе.
Татьяна Жаркова:
Действительно, мы как раз говорили, созрел ли рынок. Рынок, мне кажется, созрел и созрел именно по этой причине. История вообще участия женщин в управлении и в принципе, привлечение женщин профессионалов, неважно, на каком уровне, на самом деле, условия для этого, они были созданы самим рынком. В силу ряда причин, но во-первых, потому что у нас 2/3 потребления, я имею в виду с точки зрения решения относительно потребления, принимает женщина.
Елена Речкалова:
Даже 80 % по статистике.
Татьяна Жаркова:
Приблизительно такое, 2/3, 80 %. Женщины, в принципе, принимает решение о потреблении. Наверное, сложно не смотреть на своего основного клиента, его не понимать. А с точки зрения эмоциональной истории, мне кажется, это больше как раз связано с тем, что никто не хочет заниматься финансами. Лучше, чтобы это всё было незаметно, а лучше всего красочно, красиво и приятно. Поэтому женщина это лучше чувствует. Мне кажется, что женщина, в принципе, и вообще возможность раппорта построение лучше и, в принципе, женщина гораздо более чувствительна к отношениям, гораздо чувствительнее. Потому что она в жизни играет очень много ролей, ей каждый раз нужно подстраиваться к этому, а значит, слышать, слушать и зеркалить.
Елена Речкалова:
О женщинах мы говорим с точки зрения всё-таки формирования диверсифицированных команд. Мне кажется, это гораздо более важная тема. Потому что, например, статистика Великобритании, что 67 % стартапов, это полностью мужские.
Татьяна Жаркова:
Я согласна. Мне кажется, здесь вопрос действительно именно в диверсификации, причём сейчас я бы даже говорила действительно просто в целом о диверсификации. Это не вопрос, что женщины или мужчины. Это вопрос возраста. Это тоже, кстати, один из трендов, который сейчас активно стартует. Раньше на любой совет директоров посмотришь, это все предпенсионного и пенсионного возраста, скорее всего пенсионного даже. Сейчас я вижу, что во многих советах директоров появляется очень много молодых, и это очень важно. Важна диверсификация совершенно в разной, и с точки зрения опыта.
Елена Речкалова:
И баланса.
Татьяна Жаркова:
Совершенно верно. И с точки зрения гендерного баланса, и точки зрения возраста. Потому что действительно, у нас ещё живо, условно, поколение какое у нас.
Елена Речкалова:
Скажем, которое имеет определённый опыт.
Татьяна Жаркова:
Совершенно верно. И уже наступает на пятки поколение, которое A или оно Z называется и так далее. А продукты мы создаем для всех. Поэтому нужен тот самый баланс, который как раз и позволит быть на рынке.
Елена Речкалова:
Я недавно узнала, очень удивилась, что, например, в Тунисе сделали, ввели квоты не только женские, а уже вводят возрастное квоты. То есть 30, до 45, до 60 и сверху. И за этим стоит экономическая целесообразность, в первую очередь.
Татьяна Жаркова:
С точки зрения диверсификации, да, полностью поддерживаю. Единственное, что я размышляю на тему квот, здесь, во-первых, я понимаю, где мы находимся, в какой стране мы находимся. И с учётом нашей судебной системы, так как у нас нет прецедентного права, то к сожалению, я просто это вижу и с точки зрения банковской системы, например, когда мы общаемся с международными национальными банками, центральными банками других стран. И допустим, какой-то вопрос, когда мы говорим, как вы банкам, условно, не разрешаете это делать, в законе это нигде не написано. Мы просто их собрали, объяснили и всё. У нас так не работает, потому что немножко другая судебной система. Поэтому у нас многие вещи надо проводить через жёсткое какое-то регулирование. Квоты - это вопрос регулирования. Хотя я лично больше, очень многие ЕЦБ, и ФРС, и банк Англии, многие действительно, создают некие условия, а условия, давайте так, сейчас модное слово, экосистемы, это много составляющих. Это и подходы к набору персонала, к найму, это и коучинг, и создание условий для женщин.
Елена Речкалова:
Неких стереотипов, ролевые модели.
Татьяна Жаркова:
Совершенно верно, это некая система, которая создаёт предпосылки. То есть, мне кажется.
Елена Речкалова:
А у нас пока, мы к этому не подошли.
Татьяна Жаркова:
Здесь такой вопрос, бить ли палкой или создавать, условно, среду, орошать её, чтобы ростки всё-таки появились. Наверное, это всё равно какой-то микс должен быть, я так предполагаю, иногда толчок тоже некий нужен. Но мне кажется, важно не забывать о создании вот этой экосистемы.
Елена Речкалова:
Я подозревала, что у нас времени не хватит, о чем и говорили. Вопрос, Татьяна, у тебя дочь.
Татьяна Жаркова:
Взрослая.
Елена Речкалова:
Взрослая.
Татьяна Жаркова:
21 год, взрослая.
Елена Речкалова:
21 год. Девочка, которую мама воспитывала всегда учиться, учиться. К чему ты сейчас её готовишь?
Татьяна Жаркова:
Дочь у меня действительно взрослая, и действительно, с одной стороны, я воспитывала, с другой стороны, сложно сказать, что я её воспитывала.
Елена Речкалова:
Своим примером.
Татьяна Жаркова:
Да, потому что я пахала с утра до ночи, ездила в командировки, дочь меня видела по выходным или иногда поздно вечером или рано утром. Поэтому, наверное, действительно, больше воспитывал своим примером в этом смысле. Как она в детстве у меня говорила, кем хочу быть - банкиренком, потому что у меня мама банкир. Сейчас она учится в Высшей школе экономики на МИЭФ, и она удивительно, это то, чему я у неё учусь. Во-первых, это дети, уже не дети, у которых нет страха. Они не боятся ничего. Я имею в виду, что она, несмотря на то, что у неё факультет чисто финансовый, вообще Investbanking, у ещё направление banking, достаточно сильная школа, лондонская школа экономики, она говорит: нет, я хочу ещё креативом заниматься. У неё нет вот этого страха, позволить себе попробовать ещё что-то совсем другое. Если я, условно, раньше профессия передавалось из династии в династию, это происходило из поколения в поколение, мы столкнулись с тем, что нам нужно было менять работу, потому что иначе ты не развиваешься. Работу, просто работодателя, то я думаю, что уже живут в том мире, когда они должны быть готовы в течение жизни менять профессии, причём кардинально менять профессии. Я сейчас, во-первых, очень рада, что у неё происходит такой процесс, то есть она не замыкается на каком-то одном направлении, то, что она изучает в университете. Она параллельно занимается и креативом, и пением, и артистическим искусством сейчас уже. И футболом женским. То есть она не видит вот этих границ, и я этому очень рада. При этом у них, конечно, очень прагматический взгляд, это тоже хорошо, она не улетает куда-то в облака, она параллельно пытается это в жизни применить. Она работает, пытается это попробовать, понять себя. Самый главный вопрос, который у меня, например, не был в её возрасте - кто я? Это очень важная история, на самом деле. Мне «кто я?», наверное, пришло больше к сорока, наверное, объективно. Потому что ты двигалась, потому что было интересно. А она сейчас задаётся этим вопросом. Она сейчас задается своей миссией. Она сейчас расставляет эти ценности, о которых я тогда не задумывалась. Это, на самом деле, здорово. Это первое. А второе, на самом деле, то, чему я как раз её пытаюсь, сейчас уже не учить, сейчас мы с ней советоваться можем, разговаривать, это иследование Делойта, в ближайшее время 70 % профессий будут профессии очень смешанных функций. Начиная, условно, айтишник, юрист, маркетолог, продажник и т.д. В этом смысле эта разносторонность и отсутствие внутренних границ, опять же, всё про границы, потому что это всё наши внутренние рамки, внутренние границы, это очень важная составляющая развития и будущего, и наших детей.
Елена Речкалова:
Какие компетенции всё-таки, мне кажется, что надо развивать сейчас, чтобы реализовать себя через 10 лет.
Татьяна Жаркова:
То есть история технологии, это очень надо понимать. Мы живём в этом. Как правильно мы говорили, что это рядом с каждым. Поэтому технологии надо понимать. Не говорю о том, что надо программировать, но надо понимать, что есть технология, это точно. Я, честно говоря, думаю, что сама экономика нужна, но очень верхним уровнем.
Елена Речкалова:
Сейчас уже да.
Татьяна Жаркова:
Потому что это не тот период, когда было какое-то время назад, когда мы учились. Однозначно очень важны все вопросы, связанные с креативом. Хотя говорят, что сейчас появится искусственный интеллект, который в том числе, сможет что-то креативить. Но я думаю, достаточно много должно пройти времени, чтобы он накреативил то, что было бы сопоставимо с тем, что может создать человек. Именно. с точки зрения креатива. Поэтому все вот эти направления креативные имеет смысл в себе развивать, несмотря на то, чем ты занимаешься, юрист ты, программист и так далее. Безусловно, это история коммуникации с людьми, это эмпатия. Потому что даже лидерство сильно трансформируется, предельно сильно трансформируется. Лидерство, это уже начальник с задачами, это, в первую очередь, эмпатия, умение коммуницировать, найти общий язык, услышать, понять и так далее. Поэтому, наверное, техника, технологии, это коммуникации такие, продвинутые коммуникации и это какое-то креативное развитие, то есть попытка развить оба своих полушария. Именно это позволяет искать нестандартные решения. То есть не то, что надо будет рисовать тебе, а это просто по-другому твой мозг начинает формировать, и это позволяет тебе решения находить совершенно те, которые лезут в голову только с одним полушарием.
Елена Речкалова:
Я буквально вчера читала одну статью, мне очень понравилось, это «Тренды финансового рынка». И мне очень понравилась одна тема, говорили о голосовых услугах, мессенджерах и так далее. Альфабанк сказал, представитель сказал, что мы теперь понимаем, что для того, чтобы удержать лояльных клиентов, самый лучший способ удержать лояльных клиентов - это флирт. В голосовых услугах. К чему мы постепенно приходим.
Татьяна Жаркова:
Только удовольствие.
Елена Речкалова:
Да.
Татьяна Жаркова:
Это так и есть. Это те самые эмоции, это что мы хотим действительно убрать из своей сумасшедшей жизни с точки зрения скорости, то, что нам не доставляет удовольствия. Хорошо это или плохо, тоже вопрос философский, на самом деле.
Елена Речкалова:
Это так надо пройти, чтобы перейти на другой.
Татьяна Жаркова:
Наверное. С другой стороны, я понимаю, что как раз не только благость, не только удовольствия, а и трудности воспитали нас. Но я всегда очень аккуратно отношусь к тому, чтобы не пытаться то же самое чтобы моя дочь прошла. Они живут в другом мире, им надо пройти свою жизнь. Не то, что набить своих ошибок, это избитая фраза, может быть, им не надо трудностей, потому что они с другими, более сложными задачами столкнутся с точки зрения философского осознания, формирования личности и так далее. Чем мы просто плохо или хорошо.
Елена Речкалова:
Действительно, они более многогранные, и у них нет такого чёрного и белого, как в основном превалировало в нашем обществе, это верно.
Татьяна Жаркова:
Безусловно. Но при этом статистика интересно говорит о том, что, к сожалению, в силу того, что мы их растили немножко тепличными, это поколение, которое очень опасается риска. Меня удивили эти исследования, в Стэнфорде их как раз смотрела, они сделаны не на российской статистике. Но в любом случае, это поколение, которое опасается риска, потому что они выращены были немножко в другой истории, они очень рациональные, что действительно так, они очень социально ориентированы. Что хорошо.
Елена Речкалова:
Да, у них совершенно другие представления, в том числе, об экологичности, они больше болеют за эти.
Татьяна Жаркова:
Очень много социальных вопросов, связанных и с темой экологии, и вообще с темой равенства. Очень чувствительная тема справедливости для этого поколения. Поэтому они действительно будут решать просто другие задачи. Более сложные.
Елена Речкалова:
Итак, у нас остался вообще 40 секунд, поэтому я хочу завершить передачу.
Татьяна Жаркова:
Даже чая не попили.
Елена Речкалова:
Мы продолжим просто в другом месте, может быть, ещё и здесь. Я думаю, что я думаю, что сегодня очень была интересная передача. Мы благодарим Татьяну. Вы видите, какая очаровательная, молодая, с горящими глазами женщина, которая строит наше будущее. Вот Татьяна была такая всегда, и в этом всегда был как раз тот главный изюм успеха, который меняет нашу жизнь, и от этого мы счастливы, что мы готовы её менять.
Татьяна Жаркова:
Горящие глаза, спасибо за приглашение.
Елена Речкалова:
До свидания, спасибо.