Ольга Гиверская:

Добрый день, дорогие друзья, в эфире передача «Прайм-тайм с коучем», все, что вы хотели знать о коучинге, но боялись спросить. Сегодня поговорим о том, может ли коучинг стать бизнесом и как коучинг может или не может изменить человека, его судьбу и его профессиональный карьерный путь. В студии для вас работаю я, Ольга Гиверская, и со мной по традиции моя соведущая Анна Лебедева, директор Международного Эриксоновского университета коучинга, мастер сертифицированный коуч по стандартам ICF.

Я хочу представить вам эксперта, бизнес-коуча, владелицу международного бизнеса в сфере консалтинга, который занимается оценкой потенциала и мотивации – Анна Иванова. Анна эксперт, которая посвятила 22 года и более 20 000 часов теме мотивации и моделированию успешности. Вы занимаетесь профайлингом, и было бы очень интересно узнать, что это такое, как это помогает раскрыть человека, личность профессионала .

Анна Иванова:

Профайлинг – интригующее слово, я не занимаюсь профайлингом, который известен из сериалов про криминальные расследования, как вычислить профиль преступника по фотографии, по поведению. Я занимаюсь профилированием позиций и профилированием культур, то есть составляю мотивационный профиль, например, позицию, на которую требуется идеальный сотрудник. И благодаря мета-программам, которые я умею выявлять как при личном собеседовании, так и с помощью уникального теста по мета-программам, составляю этот профиль. Очень высокая точность подбора по таким профилям, а если мы составляем профиль компании, целиком культуры, то это очень интересное исследование, какова культура компании, какие в ней есть особенности, и благодаря этому исследованию можно набирать людей, которые будут гореть желанием работать в этой компании, а лишние люди, которые не впишутся, в компанию не придут.

Ольга Гиверская:

Как подобрать человека, у которого будут гореть глаза, как его замотивировать? Как подобрать человека исходя из профиля компании?

Анна Иванова:

Для меня это очень просто, выделяем профиль компании, лучше конкретной позиции, и мы берем человека и сравниваем эти профили, у меня есть научный, абсолютно точный метод сравнения, и мы смотрим, подходит человек или нет. Идеально подходящих найти довольно сложно, и тут начинается управленческий тетрис: мы решаем, что этот человек не совсем подходит, но имеет ли смысл его брать, потому что может потребоваться обучение. Человек может идеально соответствовать по профилю, но не иметь никаких компетенций, это нормально, в основном специалисты по подбору персонала опираются на компетенции, они ищут человека, который уже умеет делать эту работу достаточно хорошо. Это сделать очень сложно, когда у вас только одно собеседование или резюме, как понять, может человек эту работу делать хорошо или нет, из-за этого довольно часто возникают ошибки, особенно при подборе топ-менеджеров, когда резюме прекрасное, а человек может оказаться абсолютно неподходящим. А если у человека мотивационный профиль идеально подходит под вакансию, но он не умеет чего-то делать, его гораздо дешевле научить, потому что он по своим ценностям, по своим установкам, которые не меняются, уже годится и его просто нужно научить. Те, кто занимаются обучением взрослых, меня хорошо поймут, потому что перевоспитывать взрослых невозможно, хотя многие руководители думают, что у них это получится, а научить новым навыкам гораздо проще.

Ольга Гиверская:

Анна Лебедева эксперт по обучению взрослых. Анна Иванова, наш эксперт, задала очень высокий профессиональный тонн нашей дискуссии и очень много говорила про мета-программы. У меня вопрос про обучение взрослых, какие здесь важно расставить акценты и что такое мета-программа, потому что я допускаю, что многие наши слушатели пока не понимают, о чем речь.

Анна Лебедева:

Так как мы знакомы больше 20 лет, то у нас достаточно созвучная философия, подход, через который мы смотрим на людей и их развитие. В этом и есть определенная трагедия, зачастую, когда мы не смотрим вглубь, с человеком не знакомы, то по поверхности мы видим, как исторически сложился его путь, а не то, как ему это подходит. Если ты куда-то можешь подойти, это не значит, что ты там приживешься, вопрос же о приживаемости.

Обучение взрослых базируется на том, что человек, в отличие от обучения детей, уже не может чему-то учиться чисто из-за того, что ему это интересно, как это делают дети. Если ребенку интересно рисовать, он будет рисовать, если барабанить, он будет барабанить без привязки к практичным выводам, то есть далеко стоит вопрос, как я буду этим зарабатывать. Взрослый человек учится на рабочем месте, и он всегда ценит свое время, его вопрос постоянно задается по циклу Колба: не только что это и каким образом эти навыки мне тренировать, но и как лично я в своей жизни или в своей работе буду применять то, чему я учусь. И если вопрос не находит ответа, как конкретно я буду это применять, то навыки, знания рассеиваются, фокус внимания расходится, и мотивации во что-то вникнуть меньше.

По первому диплому я лингвист, английский язык, я много раз видела: как только человек понимает, зачем ему этот язык, ради чего он будет вкладывать 2500 часов или больше, до 10000 часов, чтобы разобраться в предмете классно, им владеть, тогда мотивация учиться этому долго приходит. Когда человеку в работе необходимо публичное выступление, ведение переговоров, стратегическое мышление или что-то технического плана, что от него будет требоваться, и он понимает, где, когда и с кем в ближайшие 3 месяца это будет применять, его не нужно будет особенно уговаривать вникнуть и учиться. Если этого ответа нет, то мы, как люди взрослые, учиться на полочку, чтобы это через 5 лет где-то использовать, достаточно редко согласимся. Зачастую, пока ты учишься, актуальность того, что ты сейчас изучаешь, может затереться или вообще перестать быть на первом плане.

Ольга Гиверская:

Что такое мета-программы, как они влияют на выбор человека, на изменения внутри человека?

Анна Лебедева:

Мета-программы выявлены достаточно давно, но мета-программы не лежат на поверхности, мы не говорим о них каждый день, это те внутренние привычки и установки, которые у человека сложились, и они определяют, что он будет выбирать в достаточно широком смысле слова. На рабочем месте коуч вникает в то, как клиент определяет и анализирует свой мир, для того чтобы максимально адаптировать свои вопросы и не задавать одинаковые вопросы разным людям.

Мета-программы в большинстве формируются в детстве, в достаточно раннем возрасте, и человеку легче поменять компанию, чем поменять свои мета-программы, их можно развивать и расширять, но зачастую, когда мы взаимодействуем с бизнесом, когда принимаем решения, не думаем – из какой мета-программы я сейчас исхожу. Мы просто что-то делаем, как нам удобно, как сложилось, и именно поэтому мы все разные люди. Но такой специалист, как Анна или коуч, который смотрит глубже, понимает, что у этого человека под капотом, какие различия, он больше описывает мир большими мазками, крупными мазками, или для того чтобы сделать следующий шаг, ему нужно разобраться в деталях. Этот человек принимает решение сам, на основе своего внутреннего глубинного импульса, или ему необходимо сделать более широкий обзор, посмотреть данные, поспрашивать людей, прежде чем он может принять решение. Именно на этом базируется дальнейший индивидуальный подход, чтобы выстраивать индивидуальную дорожную карту, индивидуальный карьерный трек.

Ольга Гиверская:

С кем Вы работаете, кто те самые люди, которые обращаются к Вам? Это предприниматели, владельцы бизнесов, топ-менеджеры или линейные сотрудники, которые просто хотят перейти на следующий уровень развития? Как все то, чем Вы занимаетесь, может помочь той или иной группе?

Анна Иванова:

Я немножко дополню ответ, который дала Анна, как связан отбор с мета-программами. Почему мы можем брать человека, который не умеет что-то делать? Я раньше много работала с компаниями, которые нанимали продавцов, после моей программы оценки по мета-программам рост продаж был от 2 до 5 раз благодаря тому, что мы нанимали людей с правильной мотивацией. Вы представьте, что у человека мета-программа и инициирование, то есть он быстро действует. Если вам нужны люди в активных продажах, то вам нужны именно такие кандидаты, которых не нужно будет пинать, чтобы они лишний звонок сделали. Этих людей достаточно легко определить по собеседованию, они обычно нагло себя ведут, перебивают, и рекрутеры могут решить, что они неподходящие кандидаты, но для активных продаж они могут оказаться идеальными кандидатами. И такого человека, у которого вся структура его мотивации нацелена на активные продажи, но он их еще не умеет делать, легко будет научить, это не будет отложено про запас, на 5 лет вперед, это не MBA обучение, это обучение на рабочем месте, как делать продажи, 5 шагов продаж или 7 шагов продаж.

Мета-программа – это устойчивые привычки внимания, они действительно есть у всех, они формируются в детстве, и с возрастом их можно менять, не все, но, если заморочиться, то можно. Как раз коучинг служит тому, чтобы человек мог поменять свои мета-программы, если он считает, что ему это будет более полезно, даст возможности карьеры, или он захочет выйти из найма в свой бизнес, и для этого тоже захочет парочку мета-программ себе подкрутить.

Для этого нужны 3 условия, это похоже на то, что сказала Анна. Это наличие собственной мотивации к изменениям, то есть не то, что вышел приказ по компании, и этот товарищ должен учиться этому – так не работает, человек сам должен хотеть изменить. Второе условие – у него должна быть среда, которая формирует правильные компетенции, потому что только наличие мета-программ недостаточно. Если у нас кадровый резерв, люди никогда не были руководителями, но они должны ими стать, то среда должна стимулировать, чтобы они могли становиться руководителями: теневой руководитель или заместитель на время отпуска руководителя, проектные работы, чтобы человек попробовал себя в роли руководителя. И третье – это пошаговая программа, человек каждый день должен это тренировать. Если человек хочет стать руководителем высокого уровня, вырасти по карьере, ему нужно глобальное мышление, это еще одна мета-программа, для того чтобы развивать глобальное мышление, нужно каждый день думать о глобальных вещах: а что будет через 5 лет, а что, если я сделаю вот это, к каким отдаленным последствиям это приведет. Есть достаточно много приемов, у меня есть даже брошюры на эту тему, как развивать масштаб мышления.

Ко мне обращаются разные люди, во-первых, просто клиенты, которые хотят с помощью диагностики и последующего коучинга перейти на новый этап своей жизни, например, они хотят вырасти по карьере, особенно это касается топ-руководителей, которые хотят сменить сферу, то есть они хотят сохранить свой топ-уровень, но перейти в совершенно другую сферу, допустим, из ритейла в банк. Рекрутеры обычно на такие переходы очень странно смотрят, это считается ненормальным, но людей, которым становится скучно 20 лет заниматься одной и той же сферой, довольно много, и им приходится делать такие карьерные шифты, с помощью коучинга такому человеку можно помочь.

Обращаются руководители за помощью в диагностике команды, особенно если это новый руководитель и ему досталась уже сплоченная команда, нужно понять, что это за люди, какова их мотивация, как он может вписаться. У меня в диагностике есть такой отчет, где сравнивается руководитель с командой, и можно посмотреть, какие мета-программы совпадают и ему будет легко с этой командой работать, а какие мета-программы не совпадают, и это может быть нормально, потому что он руководитель, а не просто специалист, но эти же мета-программы могут явиться точками потенциального конфликта, и если мы заранее это знаем, то мы можем этих конфликтов избежать, предусмотреть ситуации, чтобы они не возникали.

Также ко мне довольно часто обращаются коучи, которые хотят строить практику, и у них возникает проблема, что они не чувствуют себя предпринимателями, а им нужно предпринимать, потому что частная практика – это свободное плавание, человек должен сам искать клиентов, доводить их до покупки и строить с ними дальнейшую работу. Мета-программы коучей, мета-программы предпринимателей очень сильно отличаются, у меня есть 2 исследования. Одно исследование успешных коучей, какие мета-программы нужны, для того чтобы стать успешным коучем, это мое собственное исследование, а второе международное исследование предпринимательских мета-программ. И я абсолютно точно знаю, какие мета-программы нужны, чтобы стать успешным предпринимателем, у большинства коучей их нет, и это естественно, потому что коуч про другое, а не про продвижение. Но как сделать так, чтобы несмотря на то, что коуч является хорошим коучем, внимательным, активно слушающим, рефлексирующим, чтобы он мог переключаться в другое время на роль предпринимателя и записывать рилсы, выступать на конференциях, вести эфиры, чтобы продвигать себя как коуча, не будучи в этот момент коучем.

Ольга Гиверская:

Мы заявили тему эфира – может ли коучинг стать бизнесом. Может ли, что для этого надо? Анна Иванова какую-то часть нам раскрыла, но сейчас очевидно, что все больше и больше людей интересуются коучингом, идут обучаться коучингу. Для чего? Чтобы это сделать бизнесом, чтобы просто прирасти в навыках, компетенциях?

Анна Лебедева:

Здесь я соглашусь на все 100% с тем, на чем базируется Анна. Некоторых аспектов своего будущего люди, которые идут учиться коучингу, могут и не увидеть, когда у них есть эта потребность. Из какой потребности мы идем обучаться? Для того чтобы расширить свои компетенции, внедрить в свою жизнь изменения. Человеку, которому уже 30-35 лет и дальше, в каждый период своего развития на финальной точке становится душновато. У меня очень много клиентов в бизнесе в индивидуальном сопровождении, и наши студенты, говорящие в кулуарах во время кофе-брейка, делятся тем, почему они пришли учиться коучингу – потому что в той области развития, где они уже работали, им там стало капитально скучно, потому что они прекрасно понимают, за счет каких своих сильных сторон, как конкретно они достигают результата. Зачастую люди описывают это как стеклянный потолок над головой или как день сурка, когда все становится одинаковым, и коучинг – это новая область развития, в ней обещания.

Интернет нас приглашает помечтать о миллионах и миллиардах, там очень много иллюзий и нереалистичных ожиданий, с одной стороны, а с другой стороны, есть здоровое, светлое, созидательное зерно в том, что коучинг базируется на подходах, ориентированных на активное создание своего собственного будущего. И здесь я подчеркну, что желание выйти из найма в индивидуальный или неиндивидуальный бизнес вполне нормально, оно обосновано, и коучинговые компетенции здесь идеально подойдут, но гарантий не дадут.

С другой стороны, совершенно нормально подтянуть свои межличностные компетенции – управление людьми, задавание вопрос, ориентация на цель, лучшее глубинное слушание тех же самых вопросов, о которых Анна говорила, не на таком глубоком уровне, но тем не менее на широком формате, вырастить в разы свои коммуникативные компетенции, и зачастую люди, которые приходят учиться, получают сертификат профессионального коуча. Они начинают лучше слышать своих коллег, выходят из шаблонного мышления, больше задают вопросов, занимают более проактивную роль на совещаниях, получают новые области для управления персоналом, получают предложения о новых вакансиях и не выходят на рынок становиться коучами, и я считаю, что каждый человек может для себя видеть достаточно широкую перспективу открытых возможностей своего карьерного трека в разных направлениях. Нет одного единственного рельсового пути, когда все, кто идут обучаться, после этого становятся профессиональными коучами на рынке.

Есть кейсы, когда зная, что такое индивидуальный консалтинг, что такое работа с клиентами, с клиентской базой, примерно зная основу продвижения перед обучением коучингу, еще не завершив само обучение, человек уже эти услуги добавляет в свое портфолио к уже существующим клиентам, и, завершая обучение, он уже его окупил. И есть другие люди, которые всю жизнь работали в найме, не известны на рынке, не выступают, для них соцсети и записывание рилсов – это далекий мир, и им нужно задаться вопросом – действительно ли мне нужно выходить таким образом в стандартную воронку продвижения либо у меня мой собственный путь. Чем хорош коучинг – ты можешь позадавать себе вопросы, ты можешь разобраться со своим собственным путем и пойти таким образом, который натурален тебе и базируется на твоих сильных сторонах, не идя по шаблону. Мир обучения коучингу – это не Макдональдс, где есть определенное коротенькое меню, из которого ты выбираешь, ты не можешь заказать что-то другое. Твой собственный индивидуальный путь создается самостоятельно и зачастую может быть совершенно не стандартным, не лежащим на поверхности, и вначале ты его даже не понимаешь, но он конкретизируется в процессе.

Ольга Гиверская:

Кто те самые специалисты на рынке, которые могут помочь человеку принять правильное решение? Очень многие живут в иллюзиях, им кажется, что они достигли стеклянного потолка к 35-40 годам, думают, что сейчас они выйдут из корпорации и будут очень востребованы, зарабатывать очень много денег. К сожалению, не всегда так получается. К каким специалистам надо идти, как правильно исследовать, возможно ли самостоятельно человеку изучать себя, исследовать себя? Может быть, есть люди, которые предназначены и рождены только для того, чтобы работать в компаниях и быть в найме, а есть люди, которые рождены для того, чтобы создавать свой бизнес, масштабировать его, и им не важно, чем заниматься?

Анна Иванова:

По статистике, предпринимателями рождаются только 5% людей, но в цивилизованных странах бизнесом занимается большее количество людей, но все равно это не подавляющее большинство. Стоит признать, что по умолчанию среднестатистический человек имеет невысокий предпринимательский потенциал. Я бы предложила обращаться к тем специалистам, кто знает, что такое предпринимательский потенциал, как его выявлять. Этим занимаюсь я, а также те мои ученики, которые прошли у меня обучение, потому что я встречаю такие случаи, когда человек прошел несколько карьерных консультантов, каждый говорил то одно, то другое, но человек не мог на основании этой разрозненной информации принять решение, что же ему на самом деле делать дальше. А мы по результатам теста видим, что у человека потрясающий предпринимательский потенциал, то есть ей нужно идти в свой бизнес, но она смотрит и говорит: «Не может такого быть, мне никогда в жизни не приходила в голову идея заниматься бизнесом». Но после того, как она ушла с этой ошеломляющей новостью, она начинает каждый день все больше вариться в этой идее и со временем откроет свой бизнес.

Но у нас очень сильная реклама предпринимательства не очень хорошего толка, и очень многих людей толкают выйти из найма: ну ты что, лох, до сих пор работаешь на дядю, а ну-ка создай что-нибудь свое. И люди вкладывают деньги в обучение, наставничество, причем это очень дорого стоит, а в результате не получают ничего, потому что у них мета-программы не предпринимательские или частично. Часть предпринимательских мета-программ совпадает с мета-программами руководителя, поэтому если человек сделал успешную карьеру в найме, стал генеральным директором или коммерческим директором, просто директором, то, скорее всего, ему будет легче стать предпринимателем, потому что такие мета-программы, как глобальность, мотиватор власть, фокус на деньги у него высокие, и он благодаря этому может стать предпринимателем.

Коуч, или HR-специалист, или психолог, который работал в найме долгое время и теперь хочет выйти из найма, за свою карьеру не развил те мета-программы, которые нужны в предпринимательстве, а он развил детальность или мотиватор принадлежность, когда человек ориентирован на построение отношений на работе, в предпринимательстве это совсем не то, что нужно. Если мы посмотрим на таких архетипичных предпринимателей типа Илона Маска или Павла Дурова, они совсем не человеколюбивы, они идут к своей цели напролом, благодаря этому достигли своего успеха. Я плохо себе представляю Илона Маска в роли коуча, думаю, что не стоит, и ему тоже не приходит в голову эта странная идея. Поэтому нужно искать баланс, и для того чтобы этот баланс найти, нужно работать над собой. Люди могут заниматься самокоучингом, исследовать себя, выбрать ролевую модель. Я в своей деятельности всегда выбирала того человека, который меня восхищает, и моделировала его успешность, чтобы благодаря этой модели по шагам двигаться в ту сторону. Я не становилась копией, никто не сможет стать копией того человека, на которого мы равняемся, но перенять успешные стратегии мы вполне можем.

Ольга Гиверская:

Когда человек начинает меняться, наверняка же очень много сопротивления. Какие самые частые страхи или сопротивления, которые Вы замечаете, работая с топ-менеджерами, руководителями компаний?

Анна Лебедева:

Мы чуть отошли от принципов коуча к предпринимателям, где есть некоторого рода хирургическая безжалостность: не эмпатично, а наоборот, проактивно двигаться вперед к своей собственной цели. Если мы отмотаем назад и посмотрим на человека, который хочет меняться, тут 4 стадии изменений, все по классике. Ролевые модели, одно дело, когда топ-профессионал с огромным опытом на рынке выбирает для себя точечно области, где ты хочешь подкрутить и развиваться. Другое дело, когда мы хотим, как у Васи. В современном мире за последние 10 лет уровень вашего сравнения зачастую поплыл. Если раньше вы сравнивали с соседом Васей, который живет в том же поселке или в соседнем доме, или ваш одноклассник, то теперь ваш Вася – это человек, на которого вы подписаны, чаще всего мультимиллионер или топ-блогер с огромным количеством подписчиков, человек, начало пути которого вы не видели, вы не видели, сколько тысяч часов он вложил в то, чтобы быть тем, кем он сейчас является. И первое сопротивление – это то, что мы, не зная, что из того, что этот человек делает, является ключевым фактором успеха, и начинаем тупо повторять: он ходит по выступлениям, и мы начинаем, он не особо замечательно беседует со своими сотрудниками, не вдохновляет их, и мы повторяем, потому что нет четкой картины, что лично у тебя ты хочешь развивать, чтобы идти к твоему собственному будущему, которое будет отличаться от будущего твоей ролевой модели, потому что ролевая модель в чем-то для тебя, не во всем на свете. Тут нужен метод вычитания, который применяется, для того чтобы сформулировать свой портфель навыков, которые ты будешь прокачивать.

Вторая стадия – это плато неудач. Успешность в продажах в том, чтобы выработать у себя радость и наслаждение от неудач, собрать первые топ 100 отказов, собирать в книжечку либо заключенный контракт, либо отказ, и собрать их хотя бы 100. Плато неудач будет в каждом навыке, который мы собираемся развивать: навык мотивации команды, навык публичных выступлений, навык проведения переговоров, заключения сделок. Очень важно прокачать навык финансового планирования, потому что коучинговый доход сезонен, и человеку, привыкшему жить на зарплату, нужно выработать другие навыки управления своими финансами, чтобы он мог разложить годовой бюджет, доходные пики сопоставить с расходными пиками, чтобы не было кассовых разрывов и микрозаймов. Будет плато неудач, и не каждый проходит дальше, некоторые люди остаются и разочаровываются, потому что первые 10 неудач, и он уже обобщает, часто люди склонны обобщать не свои удачи, а свои неудачи, и решает, что, видимо, это не для меня. Как раз это для тебя, просто нужно попробовать еще 10 раз.

Третья область – когда мы меняемся, мы становимся непривычными, неудобными, непрогнозируемыми для наших близких, коллег и друзей, и это сопротивление среды: ты меняешься, ты уже внутри себя чувствуешь нарастающие навыки, подрастающие компетенции, ты чувствуешь внутреннюю уверенность, внутренние победы, но зачастую то, что ты замечаешь внутри своего конфиденциального, глубоко интимного пространства, не видно снаружи, и людям становится с тобой неудобно и даже небезопасно: ты вообще кто такой, я тебя не узнаю. И среда начинает активно сопротивляться тому, что человек что-то делает по-другому. Как в нашем прошлом приглашали человека, который начинает вести здоровый образ жизни, что-нибудь покурить или выпить: парень, ты же с нами раньше курил, что теперь произошло? Получается, что человеку необходимо передоговариваться со своим окружением. Я не сторонник кардинального изменения окружения, об этом тоже продается идея в соцсетях – для того чтобы стать другим человеком, выбрось старых друзей, поменяй их на новых, это не целостно. Я сторонник того, чтобы четко и ясно формулировать для себя, в чем ты развиваешься. И смысл в том, чтобы, проходя сопротивление среды, объяснять другим людям, что у тебя есть исследовательский проект, в области которого ты сейчас поменялся, это не навсегда, а, возможно, и навсегда, но это не опасно, что-то творческое происходит.

Четвертая стадия – люди зачастую обесценивают свои маленькие усилия. Мы не замечаем и не ценим те маленькие изменения, которые даются нам колоссальным трудом, мы сравниваем себя с тем великим блогером или мультимиллиардером, ролевой моделью из соцсетей, и у него все вроде легко и просто, а у нас на той же поляне маленькие результаты. Друг, это твои собственные маленькие результаты, не чужие, это то, что ты можешь воспроизводить, и этот навык с тобой. Рот закрыл, рабочее место убрал, пошел в другое место, и ты этот навык с собой забираешь, и ты можешь его в другом месте опять воспроизвести, потому что то, чему мы уже научаемся, нам достаточно сложно забыть, мы уже можем это использовать.

Анна Иванова:

Дополню про обесценивание, это моя боль как коуча, потому что люди часто не только обесценивают свои маленькие успехи, но они в принципе обесценивают свои сильные стороны, не верят, что они настолько хороши. Та девушка, про которую я говорила, не верила в то, что она прирожденный предприниматель, или руководитель высокого уровня, я ему говорю, что у него по тестированию уникальное сочетание мета-программ, которое даже у руководителей бывает крайне редко. Он на меня смотрит скептично: «Да вы что, это все умеют, это у всех есть. – Нет, я тысячу людей протестировала и такое вижу пятый раз», – человек не верит. Я предлагаю всем, кто хочет развиваться, кто хочет поменять сферу, профессию, сначала сделать аудит того, что у вас есть, и поверить в то, что вы сейчас имеете, как то, что очень ценное, то, что мало кто умеет, именно в таком комплекте, как у вас, и опираться на это, потому что отказываться от старого окружения не целостно, также отказываться от того, что вы умеете и кем вы являетесь ради какой-то новой оболочки, нового образа тоже не целостно. Опирайтесь на то, что у вас есть, и тогда следующий шаг будет гораздо легче, чем он сейчас представляется.

Для коучей, которые хотят оставаться хорошими коучами, но при этом научиться себя продвигать, небольшой лайфхак: если вы очень любите коучинг как свою профессию, это прекрасно, теперь вам нужно вдобавок к этому полюбить продажи. Просто любите процесс продажи, накапливайте отказы, но также накапливайте удовольствие от контакта с человеком, и не так важно, купит он или нет, но если вы радостно ведете продающий разговор, то и клиенту будет приятно у вас купить. А если люди мучаются, что им нужно продавать, в глазах бьется «мне нужны деньги заплатить за ипотеку», как говорится в старом анекдоте, с таким настроением слона не продашь. Полюбите слона, которого вы продаете.

Ольга Гиверская:

Наша традиционная рубрика чек-лист от коуча, три коротких вопроса, три коротких ответа. Вопрос номер один – все-таки коучинг может быть бизнесом?

Анна Лебедева:

Так как перед вами два профессиональных коуча с многолетним опытом, конечно, может.

Анна Иванова:

Конечно, может стать бизнесом, но для этого нужно стать хотя бы чуть-чуть бизнесменом, а не просто коучем.

Ольга Гиверская:

Каждый ли сможет стать бизнесменом, если захочет и найдет себе хорошего коуча в поддержку или другого специалиста помогающей профессии?

Анна Лебедева:

Я бы предлагала всегда смотреть на мир шире. Мы с детства бизнесмены, мы всегда что-то продаем и покупаем, необязательно заниматься соло-предпринимательством. Быть бизнесменом временами может означать работать в найме в том числе, разных граней того, как вы можете найти свои миллионы, бесконечное количество, если мы отойдем от зашоренности.

Анна Иванова:

Я согласна, главное – опираться на то, кем мы являемся и хорошо знать себя. Да, иногда это необязательно соло-предпринимательство, это может быть бизнес в партнерстве, я знаю много успешных коучинговых бизнесов, созданных 2-3 или даже большим количеством людей, объединенных одной идеей.

Ольга Гиверская:

Хорошо знать себя – с чего начать познавать себя, если бы это можно было сказать тремя пунктами?

Анна Лебедева:

Свои ценности, что для тебя важно и что для тебя неприемлемо. Твои сильные стороны, здесь, возможно, тебе нужна поддержка профессионала, мы сами изнутри свои сильные стороны зачастую не видим, они же для нас легки. И поработать с коучем над долгосрочным планом, что ты хочешь для себя через 10 лет.

Анна Иванова:

Немножко рекламы: приходите ко мне на диагностику сильных и слабых сторон, тогда вы точно будете знать, на что можете опираться в новой карьере или в новом бизнесе. Мышление изобилия, а не мышление недостаточности, переводите свое мышление на то, что еще я могу сделать, где еще мои навыки, мои компетенции могут пригодиться, с кем еще я могу работать.

Ольга Гиверская:

После этого эфира вы можете зайти на страничку Анны Ивановой, также вы можете зайти на страничку Международного Эриксоновского университета коучинга, много программ, и обязательно каждый из вас найдет то, что его поддержит на пути к изменениям. Наш эфир завершается, я благодарю Анну Лебедеву и Анну Иванову, а мы с вами увидимся в ближайшее время, до свидания.