Ольга Гиверская:

Добрый вечер, уважаемые слушатели, в эфире проект «Прайм-тайм с коучем» на Медиаметриксе. Все, что вы хотели знать о коучинге, но боялись спросить. Сегодня говорим о коучинге для руководителей. В студии для вас работаю я, Ольга Гиверская, моя соведущая, директор Международного Эриксоновского университета коучинга, мастер сертифицированный коуч по стандартам ICF Анна Лебедева, и Юлия Булгакова, профессиональный сертифицированный коуч, который сопровождает команды, работает с руководителями, старший тренер Эриксоновского университета коучинга.

Коучинг для руководителей, или, как сейчас часто называют, executive коучинг, почему он сейчас так популярен?

Анна Лебедева:

Так как мы, коучинговые руководители, занимаемся им 20 лет, а сейчас он стал еще и модным, это была наша база, где мы постоянно задаем вопросы руководителям, для того чтобы поддержать их и помочь человеку, которому, возможно, не с кем обсудить важные темы, где есть очень много вопросов, с которыми не пойдешь к своей команде, семье, получается одиночество на вершине. И тот коуч, которому доверяет наш клиент-руководитель, помогает создать пространство, куда можно выгрузить весь противоречивый сценарий дальнейшего пути и того, что тревожит и бросает вызов сегодня. Выгрузив это все в достаточно свободном формате, безрамочном, коуч помогает структурировать и найти ресурсы, чтобы помочь руководителю обрести внутреннюю мотивацию и вступить в контакт с собственной силой.

Ольга Гиверская:

Юлия, Вы очень много работаете с командами.  

Юлия Булгакова:

Руководитель за годы правления выбирает, даже неосознанно, какой-то управленческий образ и в нем живет, двигается, проявляет свои решения. Коуч для руководителя — это еще и возможность посмотреть на себя с другой стороны. Ты не сделаешь этого специально, не сядешь в кабинете и не скажешь: «А посмотрю-ка я на себя со стороны глазами, которыми ни разу на себя не смотрел». Здесь мощная возможность посмотреть на себя так, как я никогда не делал, через точечные, сильные, мощные вопросы, которые позволяют руководителю выйти из привычных рамок принятия решения, отношения с собой, с командой и даже отношения с семьей, потому что многие руководители, придя домой, не меняют стиль поведения и продолжают то, что они начали утром. Это терапевтично само по себе, это свежий воздух и возможность для развития и движения вперед.

Ольга Гиверская:

С какими вопросами руководители обращаются к Вам, как к коучу?

Юлия Булгакова:

Что делать, куда бежать и с чего начать — это, конечно, с юмором. Очень много смысловых вопросов: кто я, что я, куда дальше, мой образ лидерства, как я его вижу, как я его воспринимаю, что я могу здесь для себя открыть нового. Это все области развития бизнеса и отношения с командой. Также это новые горизонты, что мы могли бы с командой еще, что я мог бы сам для себя. И все, что связано с управленческой техникой безопасности, это могут быть эмоциональные вещи, что-то, что сопровождает жизнь руководителя каждый день и не всегда есть возможность разбираться.

Ольга Гиверская:

Анна, в какой момент руководитель понимает, что ему пора обращаться к коучу?

Анна Лебедева:

Бываю два момента. Первый — внешний, когда HR-директор, HR-представитель прошел тренинг по коучингу и обнаружил, что то, над чем мучается руководитель, решаемо и может решиться с помощью коучинга, заведя коуча и руководителя в одну аудиторию, надеется, что они найдут коннект. Если это кто-то моей весовой категории или Юлии, то коннект произойдет, потому что мы работаем с руководителями, понимаем их запросы, они понимают нас, что может быть иначе.

Второй момент — внутренний, собственный поиск. Здесь путь более тернист, который не всегда окажется у коуча, этот человек ищет поддержки в сообществах, например, полностью потеряна мотивация, и нужно в очередной раз поднимать на амбразуру команду, и это не первый и не сто первый раз. Наступает день сурка, может быть, руководитель ищет в своих сообществах MBA, дружеских, к нам были отправлены руководители из церкви, такое бывало, священники, знающие о коучинге, говорили, что вам не сюда, или терапевт, который подскажет, что с помощью коучинга решается это вопрос. Мы, как коучи, являемся профессиональной поддержкой в сложной ситуации, в ситуации выбора, когда не с кем поговорить, чтобы выгрузить идеи, для поиска энергии, смыслов. Но чаще всего руководитель не знает, что ему надо к нам.

Ольга Гиверская:

И как же он должен это понять и как происходит путь поиска коуча, который станет наилучшим коучем именно для этого руководителя?

Юлия Булгакова:

Все руководители, которые нас сейчас слышат, должны понять — к нам.

Анна Лебедева:

К любому хорошему коучу, который работает 5-7 лет, имеет сертификаты и работает с руководителями, это надо проверять.

Юлия Булгакова:

Я для себя нашла такой критерий: я привык как-то работать, и все получалось, вот таким способом получалось, такой способ взаимодействия всегда срабатывал, вот такие способы принятия решения, такие отношения давали результат, были эффективны. И тут что-то не идет, я делаю хорошо и качественно, как я привык, и оно не срабатывает. Это говорит о том, что пришло время мощных изменений. Я думаю, это самое простое, что может заметить любой, не нужно думать, пора мне к коучу или нет. Такой простой критерий может увидеть любой руководитель. Когда есть ощущение эмоционального одиночества, то сильно пора.

Ольга Гиверская:

Часто такое бывает у руководителей?

Юлия Булгакова:

Думаю, да. Его многие могут не замечать, даже не понимать, что со мной. Одиночество на вершине — это состояние, когда приходится принимать много непопулярных решений, и это ощущение, что я вижу всю картину, но команда не всегда видит ее моими глазами и не всегда может понять, что то, что сейчас делаем, абсолютно правильно для нас. Это и есть момент одиночества, и это неизбежные последствия качественного лидерства.

Ольга Гиверская:

Многие наши слушатели не совсем понимают технологию работы коуча. Как коуч работает с руководителем и кто в конечном счете берет ответственность за то, что происходит?

Юлия Булгакова:

Высшие силы несут ответственность за то, что происходит. С точки зрения общего движения нужно понять, что важно, какой хочется результат. Коуч с помощью качественных вопросов помогает этот вопрос прояснить: какого хочется результата, что удовлетворяет, что нет.

Второе, коучинг — это живые, настоящие встречи, на которых коуч задает вопросы, помогая руководителю максимально для себя исследовать ту задачу, которая перед ним стоит.

Ольга Гиверская:

Почему Вы считаете, что в последнее время все больше востребован коучинг для руководителей, или это мое ошибочное мнение? Я увидела, что запросы на коуча для руководителей довольно частые.

Юлия Булгакова:

Уровень руководителей растет, растет общее понимание, что важно, что нужно. Когда мы начинали, сколько людей знало, что такое коучинг?

Анна Лебедева:

Мы приходили, открывали двери и говорили: «Здравствуйте, дорогие наши руководители», — с которыми мы раньше проводили бизнес-тренинги, мы предлагали очень аккуратно: «А не хотите ли вы продолжить взаимодействие, чтобы интегрировать в свою жизнь новые модели?» Люди не знали, что такое коучинг, и относились к этому заранее либо никак, либо плохо: что это такое, я же не псих, мне не нужны лекари моего мозга. Сегодня и в программах обучения старших руководителей фигурирует это слово, и за последние годы в мире в три раза выросли запросы на коучинг, наконец-то появились книги, публикации, да и мы неплохо работаем, 20 лет в этом году праздновал Эриксоновский университет, все-таки весть, что можно каким-то образом помочь, мы доносим.

Приходят многие, кто уже работал с психологом, порешали некоторые вопросы и говорят, что это замечательно, помогает, но нам бы хотелось не исследовать детские травмы, с которыми работает психолог, а поговорить о наших бизнес-задачах и выстроить дорожную карту, которую я выстраиваю сам. С каждым годом последние 10 лет количество лидеров над человеком сокращается. Вы можете сами поисследовать, сколько руководителей на душу населения. Если раньше вертикаль власти была достаточно высокая, было непросто допрыгнуть, то сейчас, в эпоху интернете, появляется больше мягких, эксклюзивных, особенных, разнокалиберных компаний, руководители уходят от шаблонности, и у каждого из них в подчинении становится больше людей. Это и приводит к тому, что критерий ошибки сразу виден на этих людях, а цена ошибки возрастает. И коуч тот самый, кому можно все выгрузить, навести порядок, привести в систему с помощью вопросов, не обращаясь в прошлое, и не ходить к тому ребенку, который когда-то был ранен, а именно сейчас, во взрослом возрасте провести демаркационную линию. То, что было в детстве, осталось в детстве, но мы-то говорим о том, каким образом построить счастливое будущее сегодня, перед нами полноценный взрослый человек, который может сам принимать решения и по поводу того, какие темы ему поднять в работе с коучем, и что из тех вопросов, который задает коуч, отзывается больше всего, на что обратить внимание. Мы даем достаточно большую свободу в этих отношениях, и это ценит человек, который привык быть у руля того транспортного средства, это не рельсы и не поезд, и не нужно высиживать 5 лет, чтобы выйти на другой уровень лидерства, можно просто добавить пару продавцов, и ты уже на другом уровне дохода, и цена ошибки тоже вырастает.

Юлия Булгакова:

Любая мысль может появиться в голове руководителя, любая идея, но пока она не перешла во взаимодействие, она ничего не означает, это просто мысль. Чем чаще руководителю приходится (а в связи с уменьшением вертикали власти действительно приходится это делать все чаще и вживую) взаимодействовать, тем быстрее появляется понимание, что на уровне взаимодействия очень многое теряется, если я не построил с командой качественные отношения. И здесь история про руководителя и коуча продолжается и расширяется, когда руководитель ищет свой стиль и помогает себе и своей команде выстроить взаимодействие эффективнее на порядки, чем это было до встречи с коучем.

Ольга Гиверская:

Руководитель, прежде чем пойти в коучинговые отношения и найти свой стиль, должен найти этого коуча. Какими компетенциями должен обладать коуч для руководителя и насколько важны сертификаты об образовании, само образование? Сколько должно быть часов работы?

Анна Лебедева:

Давайте разделим на две части. С одной стороны, коуч руководителей — это коуч с огромной способностью выдерживать, контейнировать, человек с сильной внутренней устойчивостью. Это значит, что этот коуч сам работает с кучей специалистов, он понимает запросы руководителя, готов выдерживать, потому что кто становится лидером? Тот, у кого больше энергии, не тот, кто умнее, и не тот, кто больше провидец, руководителем становится человек, у которого много энергии, который готов ее вкладывать. Поэтому коуч руководителей тот, кто готов выдерживать этот напор энергии. Это могут быть наработанные технологии из предыдущей жизни или из коучинговой карьеры, по-разному бывает.

Наличие профессионального образования и диплома о профессиональном образовании в коучинговой профильной организации, не в университете, а именно в практической организации, которая обучала коучингу, как Эриксоновский университет или другие профессиональные компании, это является гигиеническим фактором. Руководителю не должны попасть на стол контакты или резюме коучей, у которых нет профильного коучингового образования, это не ниже, чем профессиональный сертифицированный коуч по международным стандартам. Но профессиональные коучи бывают разные, кто-то специализируется на каком-то определенном навыке, допустим, публичных выступлений или эмоциональной компетентности, но это специалист не широкого профиля.

Коуч высших руководителей — это коуч, у которого широкий профиль, то есть он в себе содержит несколько специализаций: он и с эмоциями может поработать, и с отношениями в коллективе, и с семейными отношениями, и с командными отношениями. Я могу дальше продолжать, то есть у него несколько специализаций, именно поэтому не нужно искать сразу много разных коучей, этот человек и послушать способен, и вопросы позадавать, и более узкие вопросы порешать, и у него есть широкая сеть контактов, которые он может порекомендовать своему клиенту.

Юлия Булгакова:

Тут еще нужен опыт личной трансформации, что коуч проживал, проживает, возможно, и сейчас свою личную трансформацию изменения, обязательно этот момент должен присутствовать. Плюс кругозор — это важная история, потому что начитанность, насмотренность, широта взгляда, широта мышления, все это сильно влияет на вопросную позицию, на способ, тот метод и сами вопросы, которые рождаются у коуча, а иногда в отношениях с руководителями нужны необыкновенные вопросы, которые пройдут лучом света в самую суть и дадут возможность увидеть то, чего не было видно раньше.

Ольга Гиверская:

Какие основные задачи у руководителя, когда он работает с коучем? Взрастить себя, понять более глубокие смыслы, или это больше про команду, повлиять на нее?

Юлия Булгакова:

И то, и другое, потому что руководитель работает со своей личностью, как и коуч, это неотъемлемая часть процесса, и здесь очень важно и то, и то, иметь возможность и себя увидеть, и с собой поработать, и расшириться, и иметь возможность перенести это на отношения с командой. Когда лидер начинает расцветать, команда тоже расцветает, по-другому невозможно, это связано очень сильно, и коуч эту связь подсвечивает.

Ольга Гиверская:

Тогда даже меняется стиль управления.

Анна Лебедева:

В последнее время я замечаю, что из бизнеса стали исчезать живые люди, эффективность и погоня за качеством, оптимизацией приводит к тому, что руководитель перестает вкладывать самого себя в то, что он делает. И люди, следуя за руководителем, тоже зажимают эмоции, желание победить, исчезает энергия. Коуч помогает найти источник внутренней мотивации и вернуть здравый смысл, потому что зачастую вещи, которые делает руководитель, умопомрачительно сложны и не очень понятны, зачем для себя лично он так неудобно все устраивает. Позаботиться о себе — это не те слова, которыми чаще всего оперируют руководители, забота о себе — этот термин входит в словарь вместе с коучем.

Учесть интересы команды — еще один термин в словарь руководителя: «Что? У них есть интересы, их надо учесть? И что же тогда будет?» Взращивать людей — третий термин, который приходит вместе с коучем. «Что, людей растить? Они обязаны, должны». Слово должен постепенно стирается из лексикона, и его заменяет слово — давайте, а что если, а вдруг интересно. Поэтому когда коуч работает с командой, рост становится скачкообразным, трансформационный коучинг ведет к тому, что возникает рост у руководителя, внутренний рост, а у команды рост в показателях.

Как померить эффект? Коучинг — это услуга за деньги, а как померить эффект, какой выхлоп от этой услуги? Руководители зачастую говорят: «Анна, даже то, что я полтора часа с тобой беседовал раз в какой-то регулярный срок, и меня никто не обрывал, никто не врывался в мое внутреннее пространство в этот момент, я мог додумать до точки свою мысль, мог собрать команду под эту мысль, понимал, зачем мне это нужно и почему. Я стою на том, на чем стою, я услышал себя, и ты паркуешь все остальные отклонения, задавая мне дальше вопрос, что же лично я по этому поводу думаю. Я открыл свой собственный источник. Даже одного этого достаточно, чтобы коучинг окупился, этот смысл, который я вернул себе». Это чаще всего не найти новый смысл, а, скорее, распаковать то, что когда-то было, но потом потерялось. Все это очень полезно, ценно и ведет не только к психическому здоровью, а напрямую к физическому здоровью, понижению артериального давления. Меньше нужно запивать алкогольными напитками тревоги и драмы на работе, нет желания это все залить или замарафонить, как бегуны, ты можешь быть в контакте с самим собой, ты сам себе не противен, начинаешь сам себе нравиться.

Юлия Булгакова:

Помните, долгое время гуляла фраза: бизнес — территория без эмоций. И возникает вопрос: на какой территории эти эмоции живут, где они вас ждут? Бизнес — это территория с эмоциями, руководитель переживает огромное количество разных чувств, много стресса, и вопрос «что вы чувствуете» иногда повергает руководителя в ступор: «Я чувствую? Вопрос — что чувствует команда, работать надо, а не чувствовать». Это очень оздоравливающий момент, плюс есть еще один ценный момент — начиная чувствовать, ощущать, соединяя это со своими лидерскими стратегиями, руководитель начинает реализовывать свой лидерский потенциал и талант, потому что это все соединено с чувствами, не только с умом. И команда начинает чувствовать и ощущать, отвечая на очень ценные, важные вопросы, связанные с тем, как мы видим для себя этот проект, что мы в нем хотим

отразить. Мы становимся живыми, и смыслы становятся другими, не функциями, а живыми людьми, которые, соединяясь между собой, могут создавать уникальнейшие вещи.

Ольга Гиверская:

Вы так красиво говорите про то, что руководители могут быть живыми, потому что те, с кем я общаюсь, очень часто, если есть задачи, бегут из точки А в точку Б, добегают, теряя на этом много здоровья и сил, и дальше что? Коуч, который работает с руководителями, помогает все это сделать более экологично и заглянуть дальше.

Юлия Булгакова:

Спасает от управленческого инфаркта.

Анна Лебедева:

Очень трагично бежать вперед и понимать, что где-то впереди тебя ждет некая стена, в которую ты в какой-то момент вмажешься. Чем ближе эта стена, тем быстрее ты бежишь, чтобы врезаться и не чувствовать. Коуч помогает выстроить дорожную карту: что там за поворотом, какая твоя эволюционная задача на сейчас, из чего ты вырос, как отважиться на изменения, когда вроде все хорошо. Особенно классно работать с лидерами, у которых все вроде неплохо, но руководитель же обычно видит на 5 шагов вперед команды, команда пока не поняла, а руководитель видит, что сейчас что-то необходимо менять, преодолеть сопротивления (все работает, что тут улучшать) и делать следующий шаг.

У одного из руководителей я спрашивала через год, мы уже поработали, все закончилось, но у нас очень хорошие отношения: «Как у вас развитие? — Мы год назад как построили дорожную карту, так я по ней и иду, мне не нужна какая-то новая обновленная карта, та карта мне очень нравится и устраивает, она логичная, сообразна моему темпераменту, моим амбициям и моим целям, и я по ней иду», — потому что отработав с коучем, ты начинаешь видеть, как твой корабль начинает идти между Сциллой и Харибдой, между подводными рифами, это траектория развития, чтобы прийти в ту самую гавань. Это все рождается именно в процессе коучинга, никто не сможет залезть в чужую голову и сказать другому человеку, что ему делать.

Люди часто обращаются к менторам, к наставникам и потом приходят ко мне, как коучу, обескураженные: «Наставления этого наставника были роскошные, но я не в состоянии их применить, потому что моя команда не готова к этому, а я не готов терять людей, с которыми я уже не один пуд соли съел. Я готов мириться и уживаться с их неидеальностью и не готов следовать тем консультантским советам, за которые заплатил сумасшедшие деньги, они неприменимы, потому что для этого нужно резать по-живому, а я не готов». Значит не готов, будешь сопротивляться и задвигать под стол эти дорогущие советы. А на что готов, что хочешь? Мы союзники, мы не противники, не тащущие великие военачальники, мы здесь и сейчас для этого человека. Ты не готов, тебе не подходит этот совет — с тобой все нормально, давай искать, как это будет выглядеть в твоем исполнении.

Юлия Булгакова:

Однажды руководитель привел очень интересную метафору, как он видит отношения с коучем для себя: «Представляешь, есть у меня чулан, я в него захожу, знаю, что там лежит соль. Зашел, взял соль, вышел, в следующий раз зашел, взял соль, вышел. Больше я ни за чем туда не захожу. А тут вдруг дверь открыл в чулан, и вдруг из-за моей спины свет. Выхожу, дверь закрываю, но с каждым разом этот свет продолжает светить, и я вдруг начинаю видеть, что я в этот чулан хожу только за солью, но там чего только нет, и это все потрясающие вещи, книжки, и я начинаю вдруг видеть, что в моих закромах есть что-то, что совсем по-другому может позволить и мыслить, и видеть, и вести себя, и чувствовать, и строить отношения с командой. И это не кто-то мне сказал как надо. Если бы ты сказала, что у тебя 5 книжек стоят на полке — да ты что, я только за солью хожу, ничего там больше нет». И постепенно рождается свое собственное видение с подсвеченным вопросом, и из этого формируется абсолютно свое авторское, никому не принадлежащее. Задача коуча — помочь увидеть свои таланты, свой потенциал, свой стиль, свое видение, и ответы будут абсолютно эксклюзивные, аутентичные, больше ничьи.

Ольга Гиверская:

Последние 3 года мы все живем в таких обстоятельствах, когда внешние факторы влияют. Влияет ли это внешнее на запросы руководителей, которые приходят к коучам, влияет ли это на вашу работу как коуча с руководителями?

Юлия Булгакова:

Конечно, влияет, стресса больше, напряжения больше. Мы апеллируем к смыслам, к интересу, к любопытству, к азарту, к тому, что может создавать связь между мной и тем, что я делаю. Этого фокуса сильно больше стало в последнее время. Плюс сермяжные вещи из серии как снять уровень стресса, как почувствовать силу, энергию, от чего вдохновиться — это тоже очень важные вопросы сейчас.

Анна Лебедева:

Выросло количество руководителей, которые понимают, что с коучем круче, веселее, легче, и возвращается улыбка на лицо. По крайней мере у меня огромное количество запросов выросло, я теперь выбираю, с какими запросами буду работать, какие запросы отдам коллегам, уже легче выбирать, не нужно доносить мысль: «Ну подожди, попробуй с коучем, а вдруг станет лучше?»

Люди говорят, что все обнулилось, поменялась конъюнктура рынка. Дорогие коллеги, мы родились не в 1998 году, а раньше, все не один раз обнулялось, но у нас такой рынок интересный, что у нас как обнулиться, так и вылетит наверх очень быстро и очень много. Люди, которые хотят стабильности, не идут в руководители на открытом рынке в экономической свободной зоне, они уходят в государственный сектор, там будет поспокойнее и постабильнее, может быть, там и не нужен коуч. Если тебя все еще веселят эти волны, то необходимо научиться управлять парусами и выравнивать их, для того чтобы твой корабль доходил до гавани. Последнее время сильно выросла адаптивность и честность с самими собой. Да, потерялись смыслы, все, что мы делали до этого, обнулилось, но ведь не в действиях речь.

Руководителями становятся не для того, чтобы делать менеджмент или раздавать приказы. Я спрашиваю: «Вы зачем это все затеяли, зачем столько людей? — Это бодрит, веселит, это интересно, хочется взять следующий вызов».

Юлия Булгакова:

Хочется сделать свою жизнь более наполненной, и я считаю, что отношения с коучем этому всячески способствуют. Наполненность, целостность, ощущение честности, искренности, правды. Сложные времена обнажают эту потребность в искренности, в открытости, доверительности, и не просто доверительных отношениях с командой, а прежде всего с собой. И эти вопросы — кто я, что я, куда я, зачем я, как важно, что будет интересным, что нас будет вдохновлять, что даст энергию — становятся архиважными во времена трансформационных изменений.

Ольга Гиверская:

Мы обсудили, как руководителю выбрать коуча, а сейчас я услышала, что, оказывается, еще и коуч выбирает своего клиента.

Анна Лебедева:

Заметила интересную метаморфозу. Я работаю обычно с зампредами, большими директорами, меня зовут, когда надо позвать какого-нибудь коуча с погонами. Самые классные, самые гибкие, самые отзывчивые, верящие в soft skills, мягкие навыки, лидеры спрашивают: «Аня, а Вам интересно работать с моим запросом?» Он меня тоже видит, я не какая-то функция, которая будет тыкать в него иголки, я для него тоже человек, потому что я не могу работать с человеком, который меня не видит как личность. Я бы тоже хотела задать вопрос, хотела быть нейтральной, мне тоже хочется быть причастной к чему-то, чтобы мне не было скучно задавать вопросы.

Я реально не могу найти у себя внутри мотивацию, для того чтобы помочь человеку, и я отказывала: «Я хочу X10. — Отлично, очень уважительная цель. Какой конкретно смысл, какое послание в этом? — Не нужно никакого смысла и послания, я просто хочу X10 и стать юным пенсионером. — Хорошо, есть коучи, которые вас сопроводят, я не вижу точки приложения моей лучистой энергии. У меня есть внутренняя потребность принадлежать и быть причастной к трансформационным изменениям. К сожалению, я пока не могу выжать из себя искру, у меня не искрит на X10 в таком формате формулировки. Мне кажется, я не Ваш коуч». Уверена, что у него уже есть X10, мы целый час искренне искали, есть ли что-то поглубже, чем просто цифра. Нет, было четко — хочу Х10. Есть другие коучи, мне не включиться в эту историю, нет потребности задавать вопросы, неинтересно.

Юлия Булгакова:

Вспомнила очень смешной пример, когда мне один клиент сказал: «Юля, у меня есть один личный вопрос, я хочу уделить ему время. Я уже 5 лет хочу купить себе большой белый лимузин. — А я зачем тебе для решения этого вопроса? — Ну, я же не покупаю, значит что-то происходит. — Хорошо, представь, что ты его купил, едешь на нем, и что тогда с тобой происходит? — Я просто дурак, я даже не знаю, где припарковаться, зачем мне это». И тут начинается ясность: «А что за метафора для тебя этого белого лимузина? — Хочется выпендриться, для себя самого что-то такое придумать из ряда вон». И это уже интересно, здесь есть вызов, где хочется на самом деле помочь человеку, через эту метафору пятилетней давности создать что-то интересное, это уже работа коуча, там есть где разгуляться. Таких запросов бывает не так много, но они точно есть, там своя семантика, свой подход, свой стиль, и точно есть прекрасные коучи, которые закроют эту тему.

Анна Лебедева:

Может быть, я недостаточно творческий коуч, что мне не удалось раскопать, что там лежит, или, может быть, клиент думал, что я возьму коуча, который известен, мне его рекомендовали, и как поражу своими огромными целями. А я от этого размера не поразилась, потому что цели бывают очень разные, я безоценочно подхожу к вопросу, но мне было неинтересно.

Юлия Булгакова:

Или бывают такие интересные темы, когда руководитель говорит: «Мне нужно вышколить команду, помогите. Хочу, чтобы я щелкнул пальцами, и все побежали. — Это прекрасно выглядит, я могу себе представить, но точно не хочу это проживать».

Анна Лебедева:

Это какой-то люксовый отель, он хочет быть потребителем услуг класса люкс, когда вышколенные лакеи одели белую салфеточку и побежали, но можно решить менее затратно, чем всю свою команду обращать в отель.

Юлия Булгакова:

Для него такое видение, что это единственный способ правильного управления.

Ольга Гиверская:

Наша постоянная рубрика чек-лист от коуча, три коротких вопроса, три коротких ответа. И первый вопрос — руководителю нужен коуч, если…

Анна Лебедева:

Если руководитель дорос и уже почти перерос какой-то уровень.

Юлия Булгакова:

Если он просто хочет заняться исследованием своей собственной личности и лидерского стиля.

Анна Лебедева:

Если у него хватает энергии встретиться с собой и при этом еще меняться. Для коучинга нужна энергия, выжженные люди, выгоревшие — это не клиенты коуча, для того чтобы поменяться, нужно много энергии.

Ольга Гиверская:

Работа будет эффективной, если…

Юлия Булгакова:

Если у руководителя есть реальный запрос, и он готов к изменениям. Коуч ничего не сделает, если со стороны руководителя нет желания ничего менять: «Хочу, чтобы все было, но ничего для этого не делать».

Анна Лебедева:

Если руководитель готов быть открытым, откровенным. Коуч обладает конфиденциальным подходом и никогда ничего не будет разглашать, но иногда людям нравится изображать из себя кого-то более крутого, и это не будет срабатывать, нужна открытость, откровенность, честность.

Юлия Булгакова:

И если руководитель точно понимает, что на это потребуется время, энергия, то есть бюджет энергии, времени и денег, и есть видение, что это не произойдет по щелчку, мгновенно, для изменений нужны время, практика, опыт.

Ольга Гиверская:

Три совета руководителю, как выбрать своего коуча.

Анна Лебедева:

Написать для себя амбициозную цель. Мы не выбираем пока коуча, мы выбираем, под что мы хотим энергию, что бы ты хотел кардинально иначе в своей жизни через 3 года или через 5 лет. Когда у тебя более или менее найдется запрос, после этого можно переходить к стадии выбора коуча.

Юлия Булгакова:

Если он хотя бы что-то смотрит и читает, наводит справки, собрать информацию, есть ли кто-то, кто отвечает тому запросу, который на сегодняшний день актуален. Конечно, такие люди есть, и посмотреть, кто откликается, что это за люди, как их фамилии, собрать правильные сплетни тоже бывает очень важно.

Анна Лебедева:

Можно обратиться к своему HR-департаменту, ребята в HR очень много отбирают в коучинговых школах и хорошо разбираются в том, чьи контакты можно положить на стол своему руководителю.

Ольга Гиверская:

Сегодня со всех сторон мы рассмотрели вопрос коучинга для руководителей, остался только вопрос — почему сейчас все чаще употребляют executive коучинг, у нас даже реклама по телевизору — executive машины, банки, клиенты. Это модная тенденция?

Анна Лебедева:

Каждому хочется присоединиться к роскоши, эксклюзивности. Коучинг руководителя всегда эксклюзивный, тут не нужно добавлять executive, это всегда авторский способ, который будет исполняться впервые, потому что это танец двоих. Но это обретает ореол таинственности, золотые тона, статус того, что ты достиг и можешь себе позволить этого дорогого специалиста, это придает веса: если он такой дорогой, запакованный, наверное, что-то хорошее у меня с ним произойдет.

Юлия Булгакова:

Я думаю, что любой человек executive, он неповторим, такого больше нет в таком виде, в таком воплощении, в таком стиле, с такими проявлениями. Слово executive красивое, почему бы и нет, эстетично звучит, понятно, не для всех.

Ольга Гиверская:

Я хочу пожелать, чтобы каждый руководитель нашел своего коуча, для того чтобы найти более высокие, долгосрочные цели. Я благодарю Юлию Булгакову, профессионального сертифицированного коуча, которая очень много работает с командами. Спасибо, Юля, за Ваши кейсы, за то, что сегодня привнесли много юмора в нашу программу и поделились примерами работы с руководителями.

Юлия Булгакова:

А еще у коуча обязательно должен быть юмор, это отдельная компетенция.

Анна Лебедева:

У коуча обязательно будет свой собственный коуч, эта музыка будет длиться вечно.

Ольга Гиверская:

Я благодарю Анну Лебедеву, директора Международного Эриксоновского университета коучинга, мастера сертифицированного коуча по стандартам ICF. До новых встреч.