Ольга Гиверская:

Добрый вечер, уважаемые слушатели, в эфире проект «Прайм- тайм с коучем» на Медиаметриксе, все, что вы хотели знать о коучинге, но боялись спросить. Сегодня говорим про коучинг в управлении, как коучинг помогает в управлении и зачем лидерам команд обладать коучинговыми компетенциями. В студия для вас работаю я, Ольга Гиверская, и к нам присоединяется моя соведущая, директор Международного Эриксоновского университета коучинга, мастер сертифицированный коуч по стандартам ICF Анна Лебедева. И сегодня у нас в гостях бизнес-психолог, старший тренер Эриксоновского университета, executive-коуч, коуч с наивысшей степенью аккредитации MCC ICF, автор и ведущая программы «Внутренняя свобода» Елена Демушкина.

Я бы хотела начать наш эфир с темы эффективного лидерства, что такое эффективное лидерство и кто такой эффективный лидер.

Елена Демушкина:

Времена меняются, фокус смещается на эффективность лидера, и в последние годы становится очень актуальным лидер, который занимается своим внутренним развитием, который видит своей целью развитие команды, который умеет не только держать фокусы внимания на достижениях производственных целей и задач, но также является тем человеком, который способен найти сердце команды, объединить своих людей, стать для них наставником, ментором, руководителем, коучем, человеком, который способен вместе с людьми развиваться, идти на новые уровни мастерства своего и своих людей.

Ольга Гиверская:

То есть эффективный лидер – это тот, кто живет, чувствует сердцем.

Елена Демушкина:

С моей точки зрения да.

Ольга Гиверская:

Тогда этот же вопрос Анне, что такое эффективное лидерство сегодня?

Анна Лебедева:

Эффективное лидерство – это про открытость изменениям в первую очередь, эффективный лидер современен сегодняшнему дню, не живет в прошлом, очень многие лидеры улетают в будущее, которое когда-то будет придумано, и не замечают, как сегодня команда себя чувствует, как команда ощущает, что происходит с клиентами.

Вторая история касается распаковки потенциала людей, как из любых людей, которые у тебя есть, создать сильную, мощную команду. Это внимательность, фокусировка на сильных качествах твоих людей и возможность скомпоновать их так, дать им такого рода возможности, чтобы они без излишнего напряжения могли достигать результата. Настоящий современный лидер очень экономен, он экономит человеческие ресурсы, усилия людей, он продумывает свое время в том числе, для того чтобы успеть, так как успешность, успех – это успевать, делать то, что важно для тебя, и при этом успевать жить жизнью, полной баланса. Времена-то изменились, и люди, которые работали 24/7, немножко выходят из моды, потому что ты не можешь на протяжении большого периода времени быть вкладом без выходных дней, и жизнь пролетает мимо тебя. На сегодняшний день настоящий лидер – это тот человек, который гибко и мудро предугадывает моменты перегрева, перегрузок у своих людей и у себя и планирует нагрузку так, чтобы была возможность вдохнуть аромат розы и при этом достигать результатов.

Ольга Гиверская:

Как коучинг может помочь в достигаторстве этих результатов, при этом еще совмещая со вдохами аромата розы?

Елена Демушкина:

Анна как всегда умеет подарить нам великолепную метафору. Я недавно вернулась с Русского Севера, привезла с собой такую штучку. Чудесная черепашка ручной работы с мезенской росписью наших северных мастеров. Представьте себе, что руководитель приходит к коучу с очень выпуклой и достаточно понятной, объемной, читаемой задачей, проблемой, целью, и коуч помогает разглядеть эту задачку с точки зрения деталей, стратегий, взглядом независимого эксперта задать в нужный момент нужный вопрос так, чтобы обнаружить слепую зону, которую руководитель в силу вовлеченности во внутрь процесса может не увидеть. Тогда открывается шкатулочка, и в ходе коучинга наш герой – руководитель, лидер – обнаруживает, что внутри проблемы или задачи и решения есть нечто еще более важное, второй слой, и мы начинаем его исследовать: детали, тонкости, чувства, эмоции, мысли, переживания, метафоры, стратегии, тактику того, как руководитель видит решение этой задачи, ибо на втором уровне коучинга это уже становится задачей.

В следующий момент происходит еще одно чудо, и появляется еще одно зерно, ядро смыслов, не побоюсь сказать это слово – внутреннее предназначение, ведь каждый руководитель, лидер – это человек, который любит свое дело, внутри него живет целый разговор о том, чему он служит, что он создает, ради чего он прорывается каждый день к новым высотам, живет эти 24/7. Вот эта золотая сердцевинка как раз о том самом важном, что есть в жизни каждого из руководителей, лидеров, это его система ценностей, его подлинность, его сила, соприкасаясь с которой каждый день он может по-настоящему начать вздыхать и аромат роз. Недаром я взяла за метафору именно черепашку, потому что в наше время безумных скоростей именно этот образ в ходе коучинга возвращает нам способность замедлиться и в момент осознанности соединиться с очень мощным ресурсом внимательности и своих талантов, про которые в гонке каждого дня мы, как правило, забываем.

Ольга Гиверская:

Но у черепашки же есть панцирь, и зачастую не каждый руководитель готов идти к своей сердцевине, где-то раскрывая свой панцирь. Как коучу подойти к руководителю и донести до него ценность работы с коучем, чтобы он мог максимально раскрыть все свои ресурсы?

Елена Демушкина:

Действительно не каждый руководитель знает, что у него есть такой ресурс, как коуч, в этом есть и профессионализм и таинство коучей, которые на первой встрече с руководителями в личной беседе проявляют свою профессиональную тонкость и способность услышать руководителя, о чем на самом деле болит его лидерское сердце, услышать его мечты, которые, возможно, сейчас отодвинуты на фоне более приоритетных задач по выполнению плана, проблем, конфликтов, вызовов. И это таинство и понимание, что коучинг и коуч могут стать ресурсом руководителя, происходит именно при первой встрече, когда есть диалог о том самом важном.

Очень часто бытует мнение, что люди говорят: «Я не хочу, чтобы вы во мне ковырялись». Но как сказала Анна, лидер уже не про прошлое, он про будущее, и коуч тоже про будущее, коуч умеет соединить своими вопросами силу своего коучи – лидера, руководителя – с его мощным видением так, чтобы этот путь стал максимально ясным, эффективным, простым, ресурсным, и это все возможно.

Ольга Гиверская:

У коучинга в управлении есть два пути: первый – лидер берет себе личного коуча и работает с ним, второй – лидер берет коуча для работы с командой. Что эффективнее для команды, если рассматривать команду как единый механизм, внутри которого иногда бывают разные конфликтные ситуации?

Анна Лебедева:

Это зависит от того, что вы готовы позволить себе. Я бы рекомендовала позволить себе, так как вложение в коучинг окупается как минимум раз в 7. Все из вас, кто судорожно складывал на депозит под 20% или на банковские разнообразные акции, поглядывали, чтобы заработать свои 10-20%, наверное, понимают, что окупаемость инвестиций в 7 раз – это большая роскошь, но тут важно позволить себе.

Зачастую, когда руководитель только начинает знакомство с коучингом, он либо сам идет учиться коучингу, либо нанимает коуча для себя, и конфиденциально, чтобы команда не знала (бывают такие руководители, кто идет учиться, даже команда не знает об этом), и разбирается в себе, в своих основных вопросах. И после этого возникает вера в инструмент и доверие тому, что ты готов свою команду тоже включить в возможность поиска разного рода решений. Но бывает и по-другому, разного рода кризисы, сложности, динамически меняющаяся среда, которая постоянно нам выдает задачки, может просто нахлобучить лидера новыми вводными, и тогда не будет шанса долго и целенаправленно подбирать и тестировать на себе инструмент, нужно будет делать что-то быстро здесь и сейчас, а коучинг может принести очень даже быстрые результаты к мобилизации команды, когда лидер уже формулирует, он уже понимает, в чем есть сложность, а команда еще нет, но зато у команды есть другая история. У команды есть решения, как только они понимают, какую задачу мы решаем, лидер сам бывает не в состоянии придумать самое наилучшее решение, как мы эту задачу можем решить, но люди, которые работают с клиентом, работают друг с другом, знают ситуацию изнутри. Как только есть формулировка в чем же состоит наша с вами задача, у них немедленно начинают рождаться качественные творческие решения – как нам выйти из кризиса, преодолеть, развиваться, двигаться вперед, долгосрочные цели. Ситуации раздаются нам абсолютно по-разному, поэтому запросов может быть много, но как только команда включается, творческий котел начинает варить, и задача руководителя только лишь поддержать, чтобы нагора начали приходить хорошие сбалансированные решения.

Ольга Гиверская:

Елена, когда я Вас представляла, я сказала, что Вы executive-коуч, и хотелось бы для наших слушателей немножечко пояснить, что это значит.

Елена Демушкина:

Еxecutive-коуч – это коуч, который специализируется на работе с руководителями компаний, с владельцами бизнеса, уровень может быть разный в зависимости от крупности бизнеса, но это всегда ведущая топ-команда и непосредственные лидеры этих компаний. Это очень интересная практика, потому что здесь помимо наших основных 8 базовых мощных компетенций коучинга очень важно коучу иметь храбрость ходить к людям высокого крыла, как я люблю говорить, потому что это особенный мир, здесь нужна храбрость, любовь и уважение к людям, которые любят свое дело, умеют рисковать, держат на своих плечах огромную ответственность не только перед сотрудниками, коллегами, но и зачастую перед страной, это великая ответственность. Очень интересное поле работы, потому что несмотря на статусы, несмотря на опыт этих людей, несмотря на их бэкграунд, прежде всего это люди, и ты всегда как executive-коуч говоришь с человеком, человек-человек, и в этом есть дар, таинство, любовь к этому делу, и это то, что меня всегда восхищало.

Ольга Гиверская:

Насколько быстро перестраиваются лидеры, владельцы бизнесов из бизнесового языка? Ваш язык, Елена, очень метафоричный, как так происходят, что люди из бизнеса вдруг становятся людьми с человеческим лицом?

Елена Демушкина:

Люди из бизнеса очень адаптивные, умнейшие люди, великие коммуникаторы, которые способны взаимодействовать абсолютно с любой средой, и коуч подстраивается по язык клиента, но когда начинает открываться шкатулочка за шкатулочной, мы уходим с контекста социального, социумного на язык метафор, ценностей, общепринятых смыслов, которые понятны всем людям, просто потому что мы человеки.

Ольга Гиверская:

Но ведь часто так бывает, когда лидер начинает развиваться еще больше, лидер же постоянно находится в процессе обучения, он начинает в том числе и развивать свою команду. И мне кажется, что некоторые лидеры боятся обучаться коучингу и привносить коучинг в свои команды, потому что боятся, что сотрудники могут тоже начать очень быстро расти и где-то, может быть, даже опережать лидеров.

Анна Лебедева:

Это как конфликт поколений, страх того, что твои люди вырастут и будут больше тебя. Ты можешь создавать компанию, нанимая людей послабее, поглупее, менее ответственных, чем ты, и ты вырастишь шикарную огромную компанию, компанию карликов. Можешь нанимать людей, которые бросают тебе вызов, сильнее, ответственнее тебя, и ты тоже вырастишь большую компанию, но это будет компания великанов. Это как раз про конфликт поколений, между теми людьми, кто опасается, что сейчас всех закоучу, я их всех на бизнес-тренинги пошлю, люди уйдут от меня в другую компанию – лучше их не учить. Если ты готов на средние результаты, на жизнь как всегда, то вряд ли такой человек долго будет топ-менеджером, он постепенно сдаст свои позиции. Человеку, который готов к развитию сам, прикольно, интересно, что его команда приносит с тренинга новые идеи, придумывает новые нестандартные способы, его способы решения вопросов подвергает сомнению, выражает сомнения. При всем огромном уважении к авторитету они могут придумать новые нестандартные методы, которые самому топу незнакомы, и тогда такая команда становится командой чемпионов, командой победителей. Каждый в отдельности не настолько силен, как вместе эти люди, которые собираются со своими невероятными золотыми мозгами, для того чтобы выйти за рамки обыденного и создавать экстраординарные результаты, необычные результаты, удивительные результаты. И тогда коллектив, команда переопределит бизнес, и будет перерождение, наступит актуальность сегодняшнего дня. Поэтому страхи, что люди вырастут лучше, чем я, это определенная стадия роста, кто-то ее проходит и меняется, кто-то не проходит, и от него люди уходят.

Ольга Гиверская:

Кто должен принимать решение в компании внедрять коучинговый подход либо обучать сотрудников коучингу, это должен быть топ-менеджер, владелец, или это все уходит в HR?

Елена Демушкина:

Это очень хороший структурный вопрос и вопрос лидерства, потому что есть компании, где первое лицо компании, побывав на конференциях или поговорив со своими коллегами, услышав: «Вау, а что у вас так вырос бизнес за год? – А я завел себе коуча. – О, класс, мне тоже надо», – есть этот момент, и глава компании начинает приглядываться к этой теме, потому что все инновационные технологии продвинутые руководители всегда имеют под рукой. Начинает изучать, дает сверху поручение HR- департаменту, поскольку функция развития, обучения и оценки людей все-таки HR- департамента, и это может пойти сверху. В большинстве случаев это идет через специалистов HR- департамента, потому что это люди уникальные по своей природе в компаниях, в любом жестком бизнесе это люди большого сердца, которые призваны задумываться о том, как обеспечить комфортное развитие сотрудникам, принцип win-win, чтобы и компания выиграла, и люди были целостны, сохранны и понимали, что о них заботятся, и тогда это идет через продвижение, через продажи внутри, через HR-департамент.

Известны многие компании, где создаются целые проекты по развитию сотрудников, где коучинг занимает одно из ключевых мест и ролей. И остается все та же история лидерства, часто лидеры обучаются независимо от того, какую возможность им предоставляет компания. Им интересно искать новые университеты, места, сообщества, и это может быть инициативой самого руководителя, лидера, кто идет во внешнюю среду обучаться за свой счет.

Ольга Гиверская:

27, 28 и 29 октября у вас в Эриксоновском университете будет целый курс «Управленческий коучинг». Кому это будет полезно и самое главное чем?

Елена Демушкина:

Это любимый вопрос, на который можно отвечать бесконечно. Этот курс будет полезен людям-стратегам, тем из руководителей, кто по своей природе, сущности, ответственности, функционалу сейчас стоит перед вызовами как перестроить работу команды с точки зрения долгосрочной перспективы, как по-другому начать подходить к работе с людьми, учитывая сложность времен. Во-вторых, подойдет творцам, тем, кто владеет и создает свое собственное дело, эти люди особенные. Работать в системе и работать самостоятельно – это два разных подхода в бизнесе, и этим людям это подойдет, для того чтобы инструментарий коучингового мышления лег на стол и стал ежедневной опорной книгой, библиотекой знаний, на который он может опираться при построении новых стратегий команд и создавать для себя поле, где он не будет чувствовать себя одиноким как владелец бизнеса, тема одиночества тоже мощная в лидерстве.

Чем полезен этот курс – он практический, и это не курс для того, чтобы стать профессиональным руководителем-коучем за три дня, потому что слово «профессиональное» подразумевает практику, практику, практику и получение обратной связи после практики, то есть пролонгированный процесс. И основная обратная связь после курса от руководителей такая: «Боже мой, мне казалось, вроде бы все знакомое, но черт возьми, у меня сейчас уверенность, что я создал свою собственную систему управления своими эмоциями, мыслями и как следствие управления командой через понимание определенных закономерностей, и получив модели, которые формируют в диалоге эти закономерности, я получил доступ к ресурсу и к своей внутренней энергии и к энергии команды». Три дня мы говорим о том, как работает коучинг, мы пробуем анализируем, рефлексирует, осознаем и внедряем, потому что коучинг не работает на чужих запросах, коучинг работает только на твоих актуальных запросах. Поэтому это всегда великий шанс за очень скромную стоимость этого курса получить огромный для себя выхлоп в ясности в части вопросов, которые сейчас висят как дамоклов меч и их нужно срочно решить.

Ольга Гиверская:

Всю подробную информацию, а также пройти регистрацию на курс можно на сайте www.еrickson.ru. Вы затронули тему профессионального коучинга, и я хочу, чтобы наши слушатели сейчас тоже для себя прояснили, потому что нечасто так бывает, что в студии сразу два МCC ICF. Расскажите поподробнее, что скрывается за тремя буквами МCC?

Анна Лебедева:

Мастер сертифицированный коуч – это международный стандарт коучинговой профессии, как есть кандидаты в мастера спорта, мастер спорта, так и в коучинге есть кандидат, профессионал и мастер. В России пока государственный стандарт коучинговой профессии только разрабатывается, в некоторых профессиях уже прописан стандарт. Мастер сертифицированный коуч – это человек, у которого уже от 2500 часов проведенных коучинговых сессий, и за свою профессиональную жизнь он как минимум трижды сдавал экзамены и проходил огромное количество индивидуальной работы, коучинговую работу слушали, разбирали менторы, он работал с психологом, сам работал с коучем и давал свои сессии независимой комиссии анонимно на экзаменационную проверку несколько раз на каждом предыдущем уровне и потом уже на высшем уровне.

Мастеров сертифицированных коучей в нашей стране уже больше, чем пальцев на двух руках, чему я несказанно рада, большинство из них учились в Международном Эриксоновском университете, и часть людей других МСС, мастера сертифицированные коучи, которых я с глубочайшим уважением и восхищением наблюдаю в других российских и зарубежных школах коучинга. Это человек, который постоянно развивается, все время проходит что-то новое, это сертификат, который не является генералом песчаных карьеров, а он постоянно доказывает, что он все еще в строю, то есть как у электриков, врачей есть квалификация, так и у коуча есть раз в три года реквалификация, и мастер сертифицированный коуч – это высшей уровень в коучинге, этот человек может работать с широчайшим списком запросов.

Елена и я executive-коучи, у нас есть коллега, которая занимается коучингом семей и пар, коучингом родителей, есть коуч публичных выступлений МСС, мастер сертифицированный коуч, но тем не менее прослойка таких коучей очень мала, и обычно клиенты к ним приходят по рекомендациям, не у метро мастер сертифицированный коуч за руку хватает клиентов, чтобы заманить их к себе в кабинет, а чаще всего люди, довольные этим уровнем высочайшего качества, рекомендуют и советуют своим друзьям, знакомым этого коуча, и у него очень хорошо работает сарафанное радио, к нему обращаются обычно по рекомендациям.

Ольга Гиверская:

2500 часов – это минимум, это около 5 лет.

Елена Демушкина:

В среднем да, если коуч работает исключительно коучем, у него есть устойчивая практика. Если коуч уже продает программы или обучается еще очень много, то это может быть более длительный срок. Но суть от этого не меняется, потому что за время практики – здесь ключевое слово практика –формируется внутреннее профессиональное ядро мастер коуча, и внутренние силы его нарабатываются. Эта профессия предполагает, что мы становимся сами профессиональными клиентами, это постоянная работа со своим внутренним миром, со своими компетенциями благодаря нашим менторам, наставникам, с нашими супервизорами на отрефлексирование наших эмоциональных вещей после работы с теми или иным клиентами или ситуациями. Это может быть сопровождение психотерапевта, очень много профессиональных коучей, в том числе я, используют услуги психотерапевта, потому что высока ответственность, мы работаем с людьми и очень непростыми ситуациями. Но это же интересно, когда ты понимаешь, из чего ты сам соткан, тебе проще тогда выстроить диалог с твоим коучи, без диагнозов, без предположений, гипотез, когда ты сам себя принимаешь и понимаешь свои собственные процессы, а люди это очень чувствуют.

Ольга Гиверская:

Для управленцев, топов есть ли разница работать с коучем MСC либо с только что завершившим обучение?

Елена Демушкина:

У меня, может быть, странное мнение на этот счет, я иногда себе задаю вопрос – Лена, ну ты же тоже когда-то только-только выпустилась из школы, но ты сразу стала востребована в бизнес-среде. Возможно, сработали мои 13 лет работы в крупной компании до того, как я пришла в коучинг, но как коуч я была достаточно юной и хрупкой. И я всегда говорю своим выпускникам и студентам: коллеги, дорогие, пожалуйста, верьте в себя, нас зачастую выбирают не за наши статусы, погоны, а за то, что у нас внутри, то, что попадает по ценностям.

У меня была маленькая удивительная история, когда на общем пуле коучей меня выбрал генеральный директор компании, и я спросила его потом, набравшись в свои юные коучинговые годы воздуха в легких: «Почему Вы выбрали именно меня, тут 10 мощных профессионалов?» Он говорит: «Вы знаете, они все прекрасны, я тоже такой же прекрасный, как они, но у Вас есть что-то такое, чего нет в них, и мне это стало интересно, потому что я хочу чему-то новому научиться, поэтому я выбрал Вас». И я всегда говорю: коллеги, дорогие, ваша уникальность, ваш внутренний свет, ваш особенный дар, ваша энергия – это залог вашего успеха, если вы практикуете, то всегда будете в правильном для вас месте с правильными для вас клиентами.

Ольга Гиверская:

Человечность всегда востребована, уникальность коуча всегда востребована.

Елена Демушкина:

О ней, может быть, не везде модно говорить, но сейчас тренд идет именно на то, что очень много мы говорим о человечности, потому что управленческие технологии, которыми владеют все руководители, в том числе управление умами, манипуляции в хорошем смысле этого слова, я не говорю сейчас в другую сторону, они уже не очень эффективны, поскольку народ-то у нас обучается очень много помимо того, что может предоставить им компания. Люди чувствуют и понимают, и поле у нас сейчас такое, где нужно больше подлинности. Поэтому образ лидера, образ руководителя сейчас вновь принимает черты героя, который может говорить с командой искренне, признавать свои ошибки, верить в своих людей, верить в себя, и это вдохновляет.

Ольга Гиверская:

Елена затронула тему, что лидеры очень часто выгорают. Как коучинг может помочь не выгореть лидеру?

Анна Лебедева:

Тут две части, я про выгорание оставлю Елене, так как она много с этой темой работает, я скажу про историю не ходи туда, налево пойдешь – коня потеряешь и т.д. Волшебный камень в сказке был не в коучинговом формате написан, там вроде как был выбор, но обязательно надо было что-то потерять: здесь ты потеряешь коня, здесь потеряешь свободу и саму жизнь. Перед такими дилеммами зачастую стоит руководитель: сюда швырнешь силы, здесь можно достичь результата, но тогда домой как тряпка поедешь на такси, потому что ты уже не в силах даже машину вести. Это уже запущенный случай, когда человек идет в сторону выгорания. Необходимо заниматься превентивной медициной, необходимо заниматься психогигиеной раньше, чем ты залезаешь в выгорание.

Когда ты знаешь, что этот камень встретится тебе на пути, надо вообще на предыдущей развилке не заворачивать туда, где ты последний рыцарь, и никто, кроме тебя, не заходил так далеко, а идти со своей командой по более реалистичным, сбалансированным, радостным путям. У некоторых лидеров есть большая проблема в том, что они не понимают, когда хватит тебе и когда хватит команде. И работа через себя, через силу ведет к тому, что люди выкладываются. Мы в пятницу почти до утра писали отчеты, но это значит, что половина следующей недели мы все будем суперслабоэффективны, а если постараться пораньше начать, поддержать людей в тонусе, но с меньшими накалами, снизить эти пики, то возможна работа без выгорания. Необходимо делать классные выводы из того, что с тобой в жизни происходит.

В интернете гуляют разные фотографии с подписями, типа не бывает нерешаемых задач, бывают инфаркты в 30 лет. Я бы никогда не хотела со своими клиентами обсуждать такую тему, когда он уже выгорел, но пару раз я встречалась с клиентами, которые уже за гранью, их ничто не радует, им уже коуч не нужен, все, что им нужно, это йога, массаж и неделька, чтобы их никто не трогал, в отеле приносили еду 3 раза в день. Ну зачем же себя доводить до такого состояния, в котором ты непродуктивен? Надо гораздо раньше разворачивать своего коня и идти в сторону рассвета или заката, более позитивных сценариев.

Елена Демушкина:

Согласна полностью. Могу добавить только то, что культура многих компаний предусматривает такой поток, где люди вынуждены быть в режиме 24/7, и коучинговые подходы, беседы о главном, поиск смыслов дает определенную внутреннюю опору, чтобы энергия закрутилась заново, и если в зоне влияния самого руководителя изменить что-то внутри подразделения, он начинает менять себя. И удивительно, каким образом начинает тогда дышать команда, очень красивый процесс. Находя, я обнаруживаю в своей жизни другие приоритеты, при этом не роняя качества достижения, пересматривая возможность делегирования, пересматривая возможность поиска новых последователей, кого важно взрастить, передать, это небыстрый процесс, но тем не менее руководители способны лишь решить эти вопросы в течение месяцев трех, чтобы перенастроить свой рабочий режим и перенастроить команду, передать им ответственность. Кстати, у большинства команд в этом случае вырастают следующие крылья, потому что люди очень ценят, когда руководитель передает им ответственность в том или ином поле знаний, и это тоже драйвит людей. Но это не означает, что руководитель не будет контролировать, и тогда это становится следующим шагом, как тонко выстроить контроль команды, чтобы это было поддержкой, а не директивным управлением.

Ольга Гиверская:

Я еще встречалась с такой мыслью, что руководители боятся внедрять коучинговый подход, потому что думают, что коллектив распустится, что все будут на короткой ноге, уйдут рычаги влияния, к которым все привыкли, в 08:00 ты должен сделать первое, второе, третье, во вторник у тебя первое, второе, третье. Как с этими опасениями быть руководителям?

Елена Демушкина:

Это правда, здесь только один рецепт – этому руководителю важно поработать с личным коучем, для того чтобы изнутри прожить и понять, как этот подход и стиль руководства срабатывает. И тогда он выстроит свою систему работы с командой не только в директивном стиле, но и наставническом, поддерживающем таким образом, чтобы опять же был двойной выигрыш, win-win.

Ольга Гиверская:

Елена, Вы рассказали кто такой executive-коуч, Анна рассказала кто такие коучи МСС, и я еще Вас представляла как бизнес-психолога. Кто такой бизнес-психолог и чем он принципиально отличается от коуча, коль уж мы сегодня говорим про коучинг в управлении, именно в управлении?

Елена Демушкина:

Бизнес-психолог – специалист, который во многом пересекается с коучинговой деятельностью, но его поле задач и подход гораздо шире. Дело в том, что бизнес-психологи работают с точки зрения понимания сущности психологических процессов, которые происходят в компании. Они владеют инструментами оценки, кадрового консалтинга, владеют инструментами индивидуально-организационных консультаций, развития организации с точки зрения ассесмента и будущих оценок, они умеют составлять интервью, проводить качественные и количественные исследования, работают в зоне принятия решений.

Если сказать коротко, представьте себе, что бизнес-психолог работает с компанией как системой, бизнес-психолог обладает навыками работы с командой как системой и человек-человек. Коуч работает больше на уровне человек-человек, человек-команда, и мы не используем оценку в нашей работе, диагностику, и мы не консультанты, у нас есть очень профессиональная отстройка, наша профессиональная этика, и в этом наша сила. Возможно, мы чуть более узко направлены, но сила нашей работы максимально эффективна.

Ольга Гиверская:

Наша традиционная рубрика чек-лист от коуча, это 3 коротких вопроса, 3 коротких ответа. Какие потребности решает коучинг в управлении, 3 пункта?

Анна Лебедева:

Нахождение внутренней энергии, познание своих ценностей и более ясная проработка пути достижения важных целей.

Елена Демушкина:

Потребности лидера побыть самим собой, быть услышанным и решить для себя ключевые моменты, соединяясь со своей внутренней опорой, своим внутренним ядром.

Ольга Гиверская:

Какими тремя компетенциями должен обладать коуч, работающий с топ-менеджерами и лидерами?

Анна Лебедева:

Психологическая устойчивость, щедрость милосердия, это первое. Второе, глубинное слушание, слышать те вещи, которые проскакивают за кадром, между строк, на глубине, как будто ты смотришь на океан. И третье, вера в людей, в то, что твой клиент-руководитель обязательно найдет ответ.

Елена Демушкина:

Вера, любовь и понимание людей, которые занимаются своим делом профессионально. Это способность глубоко слышать и собственное бесконечное развитие как залог успеха будущих диалогов с коучи.

Ольга Гиверская:

Три признака того, что лидер готов к коучингу.

Анна Лебедева:

Это человек, который хочет что-то создать и воплотить. Готовность и желание быть откровенным и говорить о том, что для него по-настоящему важно. И как раньше он уже не хочет.

Елена Демушкина:

Он любит вызовы, он готов меняться, откровенен и смел в том, чтобы заглянуть в собственную силу.

Ольга Гиверская:

Я благодарю Елену Демушкину, мастера сертифицированного коуча по стандартам ICF, бизнес-психолога и executive-коуча. И я благодарю Анну Лебедеву, директора Международного Эриксоновского университета коучинга, мастера сертифицированного коуча по стандартам ICF.

Анна Лебедева:

Дорогие друзья, будем рады видеть вас снова на программе «Прайм-тайм с коучем».

Ольга Гиверская:

Уважаемые коллеги, желаю каждому из вас найти своего коуча, для того чтобы раскрываться, как эта черепашка, и быть ближе к себе, быть в единении с собой, в любви и гармонии, всего доброго, до встречи в эфире.