Ольга Гиверская:
Добрый вечер, уважаемые слушатели, в эфире проект «Прайм-тайм с коучем» на Мediametrics, все, что вы хотели знать о коучинге, но боялись спросить. Сегодня будем говорить о том, как поддержать себя и какова роль профессионального коучингового сообщества в эти непростые времена. В студии для вас работаю я, Ольга Гиверская, к нам присоединяется моя соведущая Анна Лебедева, директор Международного Эриксоновского университета коучинга, мастер сертифицированный коуч по стандартам ICF. И сегодня у нас в гостях Ирина Бахарева, президент российского отделения ICF, мастер сертифицированный коуч. Давайте мы для начала поясним нашим слушателям и нашим зрителям, что такое ICF, что это за организация и в чем ее функции.
Ирина Бахарева:
ICF, или по-русски Международная федерация коучинга – это самое большое сообщество профессионых коучей в мире. Она была создана в 1995 году, когда в разных частях планеты коучинг уже стал формироваться как метод, как подход, как способ поддержки других людей, достижения целей, и из всех этих разрозненных участков люди решили собраться вместе, для того чтобы профессия формировалась единым образом, для того чтобы вырабатывать собственные профессиональные стандарты и для того чтобы поддерживать развитие профессии.
Поскольку мы находимся между различными подходами, между различными науками, коучинг до сих пор продолжает формироваться и до сих пор продолжается движение, которое меняет наши профессиональные стандарты, улучшает их, адаптирует в течение времени. Миссия ICF в том, чтобы способствовать процветающему сообществу людей, в котором коучинг занимает роль поддержки и ведущую роль, и мы основываемся на тех ценностях, которые разделяет все наше профессиональное сообщество – на справедливости, профессионализме, равенстве и человечности, что в нашей текущей ситуации, в такие непростые времена самое важное и самое основное.
На данный момент ICF объединяет более 51 тысячи человек по всему миру, профессиональных коучей, и еще больше этого количества тех, кто получает сертификацию в ICF. Эти международные стандарты помогают ориентироваться как клиентам при выборе коуча, так и внутри профессии каким образом можно расти, повышать свое мастерство и становиться еще полезнее для тех людей, для которых мы, а мы с вами для клиентов.
Ольга Гиверская:
Сейчас, в такое волнительное время, какова роль коуча, то есть чем может поддержать коуч человека, мы сейчас говорим про тех, кто здесь, в Москве, то есть как может поддержать коуч, что ему подвластно и, может быть, есть какая-то грань, за которую коучу заходить нельзя?
Ирина Бахарева:
Мы постоянно находимся на таких пограничных аспектах между коучингом и психологией, есть ряд запросов, которые лежат где-то на границе этих подходов, которые можно решить, с одной стороны, с психологом, с другой стороны, это же можно решить и с коучем. Важно понимать, что коуч работает с будущим, работает с формированием представления о том, кем человек является сейчас и кем он хочет быть завтра, какое будущее он хочет создавать в своей жизни, какое будущее он хочет потом оставлять своим детям, то есть мы двигаемся вперед, мы работаем на перспективу, и мы работаем с тем, что есть сейчас в сторону желаемого будущего и достижения цели.
Если вы уже работаете с коучем над какой-то целью, я бы очень предлагала продолжить эту работу и сейчас в независимости от тех текущих процессов, которые происходят. В ситуациях, в которых действительно есть внутренняя тревога, сложные переживания и никакой цели еще не поставлено, нет такой задачи поставить цель, а хочется просто выровнять состояние, мое мнение в таком случае – лучше идти к терапевту или психологу, к тому, кто поможет поработать с состоянием. Когда состояние станет стабильным, тогда добро пожаловать в коучинг и двигаться к тому, что на самом деле хочется создавать. При этом это не значит, что в сложные времена, когда что-то случается и происходит, нужно откладывать те свои текущие задачи, то есть у нас у всех есть свои личные задачи, какие-то задачи, связанные с бизнесом, его диверсификацией, изменением направления, коучинг здесь бесценный инструмент, как личный, персональный, так и коучинг, который касается команд. Собраться командой и создать стратегическую сессию, создать видение, найти конкретные шаги того, что можно делать уже сегодня, уже сейчас для улучшения ситуации, мне кажется, это очень важно.
Ольга Гиверская:
Как с помощью коучинга можно поддержать самого себя, для того чтобы понять, что внутри есть силы, на которые можно опереться?
Анна Лебедева:
Большинство моих клиентов – это предприниматели или руководители, за спиной которых стоит огромное количество людей. И если говорить о том, кто за собой ведет других, на него смотрят, и ему при людях очень сложно поделиться своими сомнениями и тем, что он не знает, куда сейчас вести своих людей и что будет завтра. Поэтому коучинг – это такая конфиденциальная закрытая атмосфера, я подчеркиваю эту особенность, что разговор с коучем, команда это или один человек, они будут разговаривать в атмосфере полной тотальной конфиденциальности, значит, что можно говорить все, что ты хочешь сказать, обдумывать любые варианты, и эта информация не выходит за рамки этой беседы никуда. И вот эта отдушина, прийти и поговорить о том, что сейчас и куда двигаться вперед, помогает найти внутреннюю опору, что нас выбивает, что совершенно неподконтрольно. И когда мы не понимаем, куда нам двигаться, мы теряем свою ориентацию, начинаем суетиться и в панике принимать неправильные решения. Коуч помогает выложить на стол свои мысли, причем если есть паническое состояние, лучше и нужно обязательно пойти к психологу или протанцевать его, снять с себя дезориентацию. В спокойной, дружелюбной, сфокусированной атмосфере коуч помогает не отключаться от какой-то задачи, а продумать ее от начала до конца, потому что у нас есть такой принцип в рамках коучингового оглашения – одна тема, одна встреча, додумать эту тему до конца, до стадии внедрения шагов, чтобы создать для себя системную ясность: окей, сейчас так, и по-другому сейчас не будет, варианты есть и их несколько, какие из вариантов я выбираю осознанно, куда я пойду и что я буду конструктивно созидать и создавать дальше.
Ольга Гиверская:
Для того чтобы помогать другим людям, специалистам помогающих профессий наверняка сейчас тоже нужна помощь, и коучи и психологи работают со своими коучами, психологами, психотерапевтами. Насколько для клиента важно знать, что тот специалист помогающей профессии, с которым он работает, тоже находится либо в терапии, либо в поддерживающей среде?
Ирина Бахарева:
Коучи всегда находятся в поддерживающей среде, то есть не бывает такого промежутка в жизни, в профессиональном росте, когда коуч ни с кем не работает, ни с коучем, ни с психологом, ни в мастер-майнде, ни в какой-то поддерживающей группе, так просто не бывает, потому что нам важно сохранять чистоту внутреннего пространства и нам важно сохранять свой собственный ресурс. Когда что-то начинает происходить во всем мире, такие большие процессы, как те, в которые мы вошли два года назад, когда и клиент, и коуч оказываются в одном и том же большом процессе, становится еще важнее работать с собой. И сейчас профессиональное сообщество организует различные формы поддержки себя, поддержки друг друга, это не только супервизия, не только менторинг, не только работа с коучем и психологом, это еще возможность собраться вместе и поговорить в поддерживающей среде, что на самом деле происходит внутри.
Мы же обращаем внимание на осознанность коучей и на то, что через эту осознанность начинает становиться понятным и ясным прямо сейчас. Я с удивлением обнаружила, что за последнюю неделю я стала гораздо проще относиться к своим собственным несовершенствам, почему-то сейчас это стало для меня очень спокойной зоной: это я умею, вот это я не умею, с этим все вообще очень хорошо. Самоанализ, самонаблюдение, саморефлексия, это очень помогает и поддерживает, и в такие моменты, как сейчас еще больше. Я приглашаю вас к тому, чтобы думать о своем ресурсе прежде всего, это очень важно, в нас включается история с тем, чтобы побежать и спасти всех и сразу, и нам важно выдохнуть, потому что сначала стоит подумать о себе и о своем ресурсе, быть наполненным. Я не отменяла ни одной сессии коучинга и ни одной сессии менторинга за это время, только переносила, если что-то совсем не вмещалось, мне кажется, важно продолжать работать, делать то, что мы можем делать для своих клиентов.
Ольга Гиверская:
Сейчас, в такое нестабильное время, очень много активизировалось в том числе и условных специалистов помогающих профессий. Насколько сейчас важно понимать, что ты работаешь с профессионалом, как понять, что перед тобой профессионал, потому что из онлайна все пошли в массы, все готовы причинять добро, а всегда ли это добро оборачивается добром? Как понять, что ты работаешь с профессионалом?
Анна Лебедева:
Профессиональные коучи работают с собой, и когда есть объективные сложности, любой нормальный сопереживающий человек хочет оказать поддержку. Но вопрос того, что не каждая поддержка одинаково полезна. И в пабликах тех психологов, которых я уважаю и люблю, у кого есть государственные дипломы и много лет работы, они постоянно пишут о том, что качество поддержки может быть очень разным. Некоторые вещи ты делаешь из намерения кому-то помочь, но ты это не из позиции внутреннего изобилия и внутреннего ресурса делаешь, и получается еще только хуже. Когда мы как профессиональные коучи помогаем нашим клиентам, мы исходим из позиции равенства, партнерства и уважения. Профессиональные коучи Международной федерации коучинга знают, что коучинговые соглашения заключаются в партнерстве со взрослым человеком на равных основаниях, и мы в состоянии четко и ясно объяснить в чем разница в помощи консультанта, психолога, коуча и чем лично мы можем быть колоссально полезны именно сейчас, не меняя свою специализацию внезапно с вирусолога теперь уже на кризисного психолога. Нет, у нас есть своя сила, у нас есть свои компетенции, мы можем позадавать вопросы про будущее, мы можем создавать для другого человека основы из того, чего он хочет и что он может сделать, что ему подконтрольно на сегодняшний день. И профессионалы в коучинге, те люди, которые учились, у кого есть сертификат, у кого есть годы практики, в состоянии четко и понятно объяснить почему именно этот подход срабатывает, и быть сильными.
За спиной каждого персонального коуча есть менторы, его наставники, и супервизоры, которые помогают ему эту свою внутреннюю силу вычищать, то есть мы, выходя в открытый рынок, совершенно не одни, а мы, как члены профессионального сообщества, помогаем, объясняем, у нас есть четкие доводы, почему коучинг срабатывает, когда мы идем сейчас в точку будущего, как это завязано на нейрофизиологию, на логику, законы развития бизнеса. Мы обладаем большим количеством знаний, навыков, практики и огромным количеством решенных практических кейсов, которые даже были на этической границе между коучинговыми кейсами и другими, выходящими за рамки. И нужно всегда проверять насколько специалист, с которым вы работаете, не только дает вам пустые обещания, почему Вы сказали про интернет, и терапевты, и психологи, разного рода помогающие персонал, которые слетают со страниц Instagram. Зачастую сразу же понятно, что мы, как коучи, можем рассказать и показать все наглядно. Люди, которые вчера что-то придумали для себя и дают пустые обещания, что через некоторое время вы озолотитесь, работают на магическое мышление, у всех у нас есть желание чуда, но нужно понимать, что чудо рукотворное, оно творится твоими руками.
Ольга Гиверская:
Что конкретно может сейчас предложить профессиональный коуч своему клиент?
Ирина Бахарева:
Еще немножечко на предыдущий вопрос отвечу в продолжение к тому, что Анна говорила. Если верифицировать, опереться на что-то очень конкретное, выбирая коуча, который вас будет поддерживать, обратите внимание на сертификат, какую школу он заканчивал, об этом есть сертификат, вы можете об этом спросить. Вы можете уточнить уровень сертификации, является ли он членом профессионального сообщества. Если коуч заявляет о себе, что он является коучем ICF, значит или он на данный момент член Международной федерации коучинга, и это уже является гарантией того, что этот коуч соблюдает этический кодекс ICF, а это очень большой, важный и глубокий документ, исходя из которого вы, как клиент, можете быть защищены в своих правах и быть уверены в уровне того процесса, который будет происходить между вами и коучем. Коуч ICF – это коуч, который имеет сертификацию, это означает, что его сессии прослушали менторы и выдали свое резюме о том, что это действительно коуч, он соответствует такому-то уровню. И еще важный момент – количество часов практики вашего коуча, к которому вы обращаетесь. У потенциальных клиентов и у вас как у клиентов есть право об этом спрашивать.
Ольга Гиверская:
То есть чем больше количество часов, тем профессиональнее коуч.
Ирина Бахарева:
В этом есть взаимосвязь.
Ольга Гиверская:
Чем сейчас в текущих обстоятельствах коуч может быть наиболее полезен своему клиенту?
Ирина Бахарева:
Расширение рамки восприятия, то есть выход из этого эмоционального момента, когда все слишком меняется, для того чтобы иметь автоматически продуманные, осознанные решения. Коуч помогает увидеть картину с разных сторон – из перспективы сегодня, из перспективы того, что будет завтра и послезавтра, из перспективы того, как если подняться сверху и посмотреть, что это значит и что можно реализовывать именно сейчас, в эту минуту времени. Через эту широкую рамку возникает много вариантов решения, не один, не два, а широкий взгляд на то, что происходит, и возможность выбора. И когда у нас возникает возможности выбора, есть вариант один, вариант два, вариант три, я могу продумать вместе с коучем, где эти параметры, которые для меня правда важны при выборе и что мне важно учесть. Осознанный выбор создает внутри очень много энергии, то есть состояние потерянности, когда не очень понятно, что делать, автоматически в голове не сложилось на основе тех паттернов мышления, которые присутствуют, можно эти паттерны раскрыть, использовать целиком возможности нашего мозга или гораздо шире и увидеть несколько решений, выбрать из них самые лучшие. Мне кажется, это самый большой результат, который происходит от взаимодействия с коучем. И потом момент, то, что мы называем коучинговом присутствием, когда мы присутствуем глубоко рядом с другим человеком, вот это действительно то чудо, которое случается, потому что можно заметить больше и можно создать за эти полчаса работы или час с коучем апгрейт того, что происходит внутри, и поменять свое состояние за это время параллельно бонусом к тому, что можно получить решение своего вопроса.
Ольга Гиверская:
Если мы сейчас будем говорить о тех людях, у которых нет возможности обращаться к профессиональным коучам, что бы Вы могли посоветовать в текущей ситуации, может быть, это будут какие-то коучинговые инструменты, достаточно легкие, коучинговые упражнения, которые можно применить здесь и сейчас, для того чтобы каждый, кто находится в состоянии тревоги, даже состоянии паники, заземлился и почувствовал почву под ногами, пришел в более-менее стабильное ресурсное состояние?
Анна Лебедева:
Я советую не сгущать краски, с одной стороны, а с другой стороны, не заниматься радостным мышлением, как если бы ничего не происходило, все равно организм не послушает тебя, даже если ты его уговариваешь – ну все же хорошо. Нет, на самом деле не очень, и мы можем выгружать свои мысли на лист бумаги, а потом выбирать из них другим цветом. Когда ты видишь свои мысли, выгруженные на листе бумаги, ты от них отключился, ты их видишь написанными на листе бумаги, и тебя моментально отпускает. Наш внутренний необновленный барометр, наше тело чувствует опасность и напрягается. Ребята, настолько масштабные произошли изменения, что у нас впереди нужно очень еще много месяцев, а может быть и лет, для того чтобы у вас был ресурс. Поэтому выгрузите своим мысли, посмотрите, что из них являются реальными рисками, как ты можешь на эти риски повлиять, не подумать о том, что ты можешь сделать в ближайшее время, на что у тебя есть фокус влияния. И если ты видишь, что есть вещи, на которые ты лично повлиять никак не можешь, то необходимо посмотреть, как именно это относится лично к тебе и к тому ближайшему кругу, который у тебя есть, если ты руководитель, к твоим сотрудникам. Таким образом мы выходим из мира бегающих по кругу мыслей, как бешеные лошади в замкнутом пространстве бьются мысли друг о друг, мы входим в мир, когда мы свою повозку лошадей запрягли и даем им ориентир. Да, на трех лошадях мы будем ехать гораздо медленнее, чем если бы у нас под капотом было 200 лошадиных сил, но вот эти три лошади, мозг, сердце и живот – это все, что у нас сейчас есть, и мы на них двигаемся вперед с той скоростью, которой мы можем именно сейчас. Очень важно соотносить свои силы и инвестировать их в то, что приносит вам конструктив, ресурс и продвижение вперед.
Ирина Бахарева:
У всех коучей есть 100 всяких способов что можно сделать прямо сейчас, чтобы изменить состояние. И мне очень откликается то, что Анна сказала, и еще один из вариантов – это прийти в свое тело, потому что все, о чем мы думаем, где-то в голове варится, оно где-то происходит в пространстве, которого мы физически не ощущаем. Нам важно приходить в свое тело, в состояние, когда мы чувствуем. Настолько иногда задумываемся, что перестаем чувствовать: что-то происходило, и почти не дышал, пока все это происходило. Но как же так, а дышать? Дыхание, ощущение собственного тела, как мы дышим, мы можем подышать диафрагмой, можем подышать животом, переключить полностью свое внимание на то, что приходит вместе с этим воздухом, вдохнуть то, что мы хотим, и выдохнуть то, что мы хотим. Это возможности нашего мозга, мы можем это регулировать абсолютно легко, можем перевести внимание в свое тело, почувствовать его целиком, от кончиков пальцев ног до макушки головы, пройти теплой волной снизу вверх. И сделав несколько дыхательных движений, внимание к своему телу, что по-настоящему я сейчас ощущаю во всей своей внутренней системе, и мысли уже меняются, мы выходим из тех навязчивых идей, которые мешают думать сконцентрированно и сфокусированно.
Ольга Гиверская:
Если мы будем говорить про внутреннюю опору, которая сейчас всем необходима, то с помощью чего ее можно найти, находясь в моменте?
Ирина Бахарева:
Здорово ответить себе на вопрос – что по-настоящему для вас в жизни важно, вот по-настоящему, не для того чтобы удовлетворить чьи-то интересы и соответствовать чему-то, а лично для вас. Можно представить себя в очень разных обстоятельствах: если бы вы родились лет 200 назад, что бы для вас было важно, а если бы вы родились в другой стране, что бы там было для вас важно. Если вы живете в большом мегаполисе, представьте, что было бы, если бы вы жили в лесу, в Сибири, в срубе 150 лет назад, что бы для вас было важно в своей жизни реализовать, прожить, что бы вы тогда несли. У меня есть такой вопрос для коучей, которые ищут свою идентичность, коучинговую силу внутри себя, я всегда спрашиваю – а если бы коучинга не было, ты родилась 150 лет назад, коучинга еще не придумали, что бы ты делала? Ответ на этот вопрос очень глубоко помогает понять, что за рамкой этих внешних декораций, в которых мы живем, нам хочется нести в свое сердце и нам хочется реализовывать. И это и есть та самая внутренняя опора, которая позволяет откликаться на внешние источники, откликаться на внешние возможности, которые есть, и двигаться вперед, то, что для нас по-настоящему важно. Вот это и есть сутевая основа нашей внутренней опоры, как мне кажется.
Ольга Гиверская:
Анна, а что с поддержкой своей семьи? Коучинговые диалоги, Вы в наших программах очень часто говорите о том, что работать открытыми вопросами – это тоже эффективно. Как быть с тем, чтобы поддержать еще тех, кто рядом, есть ли какие-то инструменты, техники?
Анна Лебедева:
Мы говорим о коучинговых диалогах, но коучинговые диалоги даже коучи не ведут со своими близкими, потому что это профессиональная зона. Я прямо хочу призвать вас к ответственности, и к ответственности не какой-то размытой и непонятной, а за тех людей, которые рядом с вами. Мы в близких отношениях с нашей семьей и близкими друзьями, руководители в отношениях со своими сотрудниками, я призываю вас – отвечайте, пожалуйста, за то, что вы создаете. Если у вас пошатнулась внутренняя суть, у вас нет возможности сходить к психологу, обопритесь на того, кто сейчас мудрее и сильнее, у кого есть внутри голос разума. Если вы выровнялись, ваша задача теперь выровнять тех близких, кто ищет поддержки и опоры. Дети слышат очень много вещей в интернете, школах и от разных людей, они должны от вас слышать о том, что вы рядом, что взрослые люди разберутся, что те вещи, которые происходят, это не детские вещи, взрослые люди знают, что делать, и сделают все наилучшим образом. Почаще обнимайте и простукивайте ваших детей, даже если им 17 лет, им это нужно сейчас, что вы рядом, что вы в фокусе внимания на них, создавайте островки радости и стабильности, выключайте свои мобильные устройства, подойдите и поиграйтесь с ними. Вы отвечаете за них, вы отвечаете за своих старших родственников, по крайней мере вы отвечаете за них, возможно, материальным образом, за их поддержку, но вы не обязаны переубеждать их, если у вас другое мнение, и вступать с ними в беседы. У старших родственников другая жизнь, другая философия, вам не нужно находить с ними взаимопонимание, вы можете быть рядом, спросить – ты от меня чего хотел бы прямо сейчас? И если ваши старшие родственники готовы сказать, что просто посиди со мной, ну и посидите с ними, дайте им немножко внимания, они тоже хотят увидеть, что они для вас важны и что вы даете им внимание.
То же самое с сотрудниками, вы не обязаны знать, куда двигаться вперед, но вы обязаны дать своим людям возможность на вас опереться с точки зрения того, что вы не знаете, куда двигаться вперед, и никто не знает, но вы будете искать варианты и выходы, делать это максимально цивилизованно. Самый плохой способ – это накопившееся напряжение слить на тех, кто ближе всего, так чаще всего происходит. Человек целый день напрягается, старается, и под грузом этой всей ответственности он уже перенапряжен, приходит туда, где его команда – я много раз слышала от руководителей и в своей семье – и на них сливает это напряжение. Кому это поможет? Лучше все-таки пропрыгать, протанцевать, стряхнуть с себя, и имейте в виду, что рядом с нами живые люди. То, что сейчас происходит, когда-нибудь закончится, а те живые люди, которые рядом с вами, с вами останутся, не рвите близкие связи, будьте на связи со своими людьми, потому что человек – стайное животное, ему нужна своя стая.
Ольга Гиверская:
Мы сегодня очень много говорили про чистоплотность коуча, про профессионализм коуча, потому что у каждого коуча есть ментор, супервизор, и для многих наших слушателей это немного непонятная история. Поясните важность работы коуча с этими специалистами, кто они и для чего они нужны профессиональному коучу?
Ирина Бахарева:
Коучинг и профессиональное становление – это такая история, которая больше путь, чем какая-то вершина, которой можно достичь. Мы все время находимся во взаимодействии с другими людьми, в нас открываются какие-то внутренние процессы, которые, может быть, если бы мы просто строили завод или занимались какой-то другой деятельностью, больше связанной с машинами и цифрами, никогда бы не открылись. Поэтому нам очень нужно супервизионное пространство, в котором как раз вот с такими внутренними процессами, возникающими в коуче, и происходит работа. Нам нужно менторинговое пространство, в котором коуч работает с ментором, для того чтобы нарастить свое мастерство. Никакой уровень сертификации не является достаточным, для того чтобы перестать ходить к менторам, мы обогащаемся в менторингах и видим свои белые пятна, то есть нет такой штуки, что коуч куда-то вырастает, и это все. Оттого, что мы все время находимся в движении, нам и нужны люди, которые нас поддерживают, и с точки зрения того, что терапия или психологическое консультирование, или телесно-ориентированная терапия, прекрасная совершенно история, многие к этому прибегают, потому что мы, коучи, больше работаем с мышлением, больше думаем и сидим. Анна сегодня много рассказывала про то, что пропрыгать, протанцевать, у нас правда есть потребность эту часть, связанную с телесностью, как-то реализовать в своей жизни. Все эти специалисты очень сильно помогают и дают возможность внутренний ресурс, для того чтобы самому быть со своей внутренней опорой, в своих ценностях, в хорошем физическом состоянии, в хорошем моральном состоянии, духовном, для того чтобы по-настоящему быть поддержкой другому человеку.
Ольга Гиверская:
Наша постоянная рубрика чек-лист от коуча, три коротких вопроса, три коротких ответа. Для кого работа с коучем сейчас будет эффективна – женщины, мужчины, руководители либо это среднее звено, работающие, неработающие?
Ирина Бахарева:
Руководители, лидеры в широком смысле и команд, и те, кто берет ответственность за собственную жизнь и в отношении себя являются лидерами. И мужчины, и женщины, разницы совершенно никакой нет, и те, кто хотят что-то менять, кто готовы брать ответственность за свою жизнь.
Анна Лебедева:
Вы можете по волнам кататься вверх и вниз, но если вы знаете, что вы над волной выныриваете, что вы справляетесь и в состоянии сформулировать для себя какую-то цель, которую вы хотите продвинуть вперед, то женщины, мужчины, чаще руководители, которые работают на себя и в найме, это одинаково, мы все одинаково обнажены сейчас. А для тех людей, кто ориентирован на то, чтобы сделать несколько ближайших шагов, коучинг будет полезен. Если вы пока еще под волной, вы не в силах себя поймать, вас несет, то вам необходимо работать с психотерапевтом.
Ольга Гиверская:
Коучинг в кризисные моменты – это…
Ирина Бахарева:
Это то, что пересобирает направление движения и внутреннюю сущность, то есть то, что создает вектор. Я сейчас просто слушала ощущения, это то, что создает внутренний вектор и ускоряет.
Анна Лебедева:
Это возможность выйти из иллюзии и игр, возможность быть честным с самим собой, и это точка опоры. Возможно, мы еще не дошли до самого твердого места, об которое мы можем опереться, чтобы двинуться вперед, это точка опоры, которая есть под твоей ногой и дает тебе возможность сделать следующий шаг.
Ольга Гиверская:
Что сейчас наиболее эффективно – долгосрочная работа в коучинге или какие-то разовые прицельные сессии?
Ирина Бахарева:
Я всегда за долгосрочную работу, потому что доверие выстраивается с течением времени, и разовая сессия – это кусочек, это что-то оторванное, я очень сильно за целостность. Поэтому мне кажется, что важно, как в любое время, создавать долгосрочные контракты, долгосрочные отношения между коучем и клиентом, для того чтобы результат был не просто разовым, а для того чтобы результат был постоянным, длящимся и весомым.
Анна Лебедева:
Коучинг дает возможность взять ответственность на себя, и это такой островок стабильности, небольшой маркер нормы, что норма есть, и она наступит, в какой-то момент будет состояние сильнее, и я за то, чтобы мы работали более системно. Когда ты сам себе обещаешь, что ты готов, согласен инвестировать в коучинг сейчас, у тебя появляются силы, ты начинаешь понимать ориентиры и думать о том, что ты покупаешь только часы работы коуча, но и раздумия между сессиями о том, о чем же ты будешь дальше говорить своему коучу, как ты будешь рассказывать ему о прогрессе и, возможно, скидывать ему свои мысли, а он тебе будет отвечать, то есть ты закупаешься целым процессом. Так как сейчас курс валют у нас не такой, какой был неделю назад, сейчас самое время закупиться долгосрочно коучингом, потому что объективная картина показывает, что через три недели у большинства коучей цены повысятся.
Ольга Гиверская:
Я благодарю Ирину и Анну за наш разговор о профессиональном коучинге и о том, чем профессиональное сообщество коучей может быть полезно сейчас. У нас на связи была Анна Лебедева, директор Международного Эриксоновского университета коучинга, мастер сертифицированный коуч ICF, в студии у нас была Ирина Бахарева, также мастер сертифицированный коуч, президент российского отделения ICF. До встречи в эфире, всего доброго.