Ольга Гиверская:

Добрый вечер, уважаемые слушатели, в эфире проект «Прайм- тайм с коучем» на Mediametrics, все, что вы хотели знать о коучинге, но боялись спросить. В студии для вас работаю я, Ольга Гиверская, и моя соведущая Анна Лебедева, директор Международного Эриксоновского университета коучинга, мастер сертифицированный коуч по стандартам ICF. И сегодня я хочу затронуть такую тему, как коучинг для стартаперов. Начало бизнеса – это всегда очень волнительный и тревожный этап, и здесь нужны инвестиции. Стоит ли на этом начальном этапе еще вкладывать деньги в работу с коучем?

Анна Лебедева:

Статистика Роскомстата показывает, что более 50 процентов компаний не переживают рубеж первые 3 года. И, возможно, вы, наши радиослушатели и наши зрители, уже начинали бизнесы, для кого-то эти эксперименты прошли успешно, а кто-то отложил этот вопрос на будущее.

Если говорить о коучинге для себя, когда ты начинаешь свой бизнес, коучинг чем может помочь – очень многие люди, начинающие бизнес, мы говорим о зрелом возрасте, не просто студенческий первый бизнес, а 30-35 лет, когда ты уже что-то умеешь, ты доказал свои успехи в найме, и ты выходишь в свой частный бизнес, коучинг очень сильно может помочь. Что происходит на этой стадии? Во-первых, огромный страх шагнуть в неизвестное, здесь есть ежемесячная миска, возможно, работа, которая тебе уже не зажигает глаза, но при этом есть иллюзорная гарантия того, что в эту миску что-то положится ежемесячно. На открытом рынке есть возможность действительно делать то, что тебе отзывается и резонирует с твоими ценностями, но нет гарантий того, что именно ты сможешь достичь этой цели.

Я вас очень хорошо понимаю, я и Ольга были на этом месте и делали эти шаги наружу из теплого корпоративного мира, где о тебе заботятся, в то место, где ты сам себе режиссер, и все успехи твои, неудачи тоже все твои. Чем коучинг помогает? Он помогает из мира иллюзорных идей, которые блуждают в голове, перейти к реализации измеримого, конкретного, масштабируемого плана. У многих людей, которые начинают стартап, такие мечты – пальмы, компьютер, море бьется о твои голые ноги, из-за спины подбегают и обнимают тебя твои малыши, очень часто же мы с маленькими детьми начинаем вторые, третьи бизнесы, и после этого все вечером идут петь под гитару где-нибудь на Кубе или что-то подобное.

Почему так происходит? Когда ты очень устал от ежедневной рутины – центр, пропуск, непонятное совещание, которое ничем не закончится, и вечером табличка, в которую ты падаешь носом, хочется контраста, то есть Мальдивы, Куба, африканские джунгли, финская деревня, где ты сидишь и пишешь книгу 3 месяца, закрывшись, никто тебя не беспокоит, это реальный контраст с тем ежедневным круговоротом, который тебя захватывает сейчас в городской жизни. Но надо понимать, что когда стартаперу идти вперед, то очень важно, чтобы в бизнесе, который он открывает, была его сила, его страсть выражена, и зачастую кафешка на греческом острове – это не совсем сила и страсть, экспертиза того человека, за которую люди готовы платить деньги, и коучинг помогает с вопросами вытащить на первый план ценности и не идти за этой иллюзорной розовой мечтой, а, может быть, съездить на прививочную станцию на 2 недельки, на месяцок, посмотреть на это изнутри и обнаружить, что для тебя то, чем ты силен, то, за что люди готовы платить тебе деньги, не только в рамках компании, корпорации, но и на открытом рынке, и это становится делом твоей жизни. И коучинг помогает человеку выстроить свои отношения с помощниками разного рода, со своим бизнесом, задать все неудобные вопросы, которые, когда ты работаешь сам на себя, и у тебя несколько помощников, тебе некому выгрузить все эти мысли. Друзья что-то посоветуют, но, возможно, тебе не нужны их советы сейчас, а нужно, чтобы кто-то, не имеющий мнения, нейтральный помог тебе рассортировать, разложить по плану все те вещи, которые хотела сделать уже вчера.

Ольга Гиверская:

Получается, коуч не советует, а что он тогда делает, просто фиксирует мысли стартапера?

Анна Лебедева:

Для советов у нас есть очень много других специалистов, есть бизнес-консультанты, есть бизнес-менторы, маркетинг-менторы, есть трекеры, разного рода специалисты, которые помогут человеку, начинающему свой бизнес, пройти и освоить азы финансового планирования, маркетингового планирования, всяких таких вещей, а вместе с коучем можно проделывать траекторию своего пути из точки, где сейчас я нахожусь, из точки А в точку Б, как я закрепляю, чего же я хочу в будущем, не только в том великолепном будущем, где я могу месяц быть на Мальдивах и не писать сторис каждый день, а кроме этого далекого будущего есть еще и ближайшее будущее, когда тебе нужно делать список дел мелким почерком.

Очень много людей, которые начинают собственный бизнес, обнаруживают, что кабала здесь еще больше, чем в работе в компании, в компании всегда можно встать и сказать: ну что же, я это не выбирал, я пошел отсюда. А в своем бизнесе очень сложно сказать «я это не выбирал», именно это ты и выбирал, но просто работать все равно нужно, прорваться через эту стадию, потому что результат может очень сильно впечатлить. Но как справиться с прессингом дел, со своей личной собственной стратегией, уже сложившимся твоим типом личности, и в этом во всем вырастив успешного профессионала, здесь коучинг очень сильно помогает, потому что задает вопросы, помогает перезагрузиться, послушать разные голоса в своей голове и выработать план, который подходит именно тебе.

Ольга Гиверская:

И тогда коучинг для стартаперов – это про быстрый результат или это все-таки работа вдолгую, на перспективу?

Анна Лебедева:

У меня есть 4 ответа на этот вопрос. Первый ответ – коучинг дает сразу возможность перезагрузиться и сделать вдох, выдох, войти в пространство, что я контролирую процесс, когда несется эта машина на дикой скорости по дороге – оказывается, я понимаю свои приоритеты, я могу с ними сверяться.

Второй ответ – на долгосрок можно разработать с коучем свою дорожную карту, можно взять коуча на 18 сессий, на сопровождение вот этой стадии прорваться, или масштабирование, допустим, у тебя 3 человека, ты берешь второе кафе, третье кафе. Третий ответ – ведь мы не забываем о том, что управлять своими людьми в коучинговом стиле – это значит создавать долгосрочную лояльность. В чем проблема стартапера, что у тебя нет каких-то миллионов, чтоб приковать сотрудников к себе, он не может сказать, что он здесь работает за деньги, это не те деньги, за которые человек готов продать почку, но при этом важно, чтобы люди оставались и дышали с тобой одним воздухом, были на одной волне, чтобы твои помощники тебя понимали, и здесь коучинговый стиль руководства дает возможность использовать потенциал своих людей по максимуму.

И четвертый ответ на вопрос – можно же пройти полноценное коучинговое обучение, самому получить диплом коуча и добавить к своим услугам или к своему продукту еще и коучинговую грань, и это станет одной из частей твоего портфолио, и это тоже будет доходной частью твоего бизнеса.

Ольга Гиверская:

Вы сказали про обучение, мне тут слышится про двух зайцев – ты и сам научишься, и в процессе обучения получишь услуги коуча.

Анна Лебедева:

Когда мы учимся коучингу, мы действительно перезагружаем свои мозги, мы перезагружаем свои привычки мышления о целях, результатах, обратной связи, коммуникации с людьми, это создает другой уровень качества коммуникаций. Человек становится менее всеядным, при этом он более требовательный в коммуникациях, но при этом становится системная ясность с кем тебе по дороге, с кем не по дороге, ты научаешься технологии общаться эффективно. При этом по ходу пьесы, пока ты учишься коучингу, ты выкладываешь на стол свои сложности, и на тебе тренируются такие же, как ты, другие люди, которые понимают тебя и понимают твои болячки, и задавая вопросы, ты обнаруживаешь, что каждая маленькая беседа, даже 20-минутная тренировочная беседа, все равно двигает вперед, к результату.

Ольга Гиверская:

А что это за 20-минутные беседы, я так понимаю, что Вы сейчас говорите про некий процесс обучения. Вопрос первый – где учиться, и вопрос второй – поскольку Вы директор Международного Эриксоновского университета коучинга, как у вас устроено?

Анна Лебедева:

Учиться в таких местах, где обучение подстроено под людей и удобно для твоего графика.

Ольга Гиверская:

Сейчас же очень много школ, это должны быть аккредитованные школы, ваша школа аккредитована?

Анна Лебедева:

Да, наша школа аккредитована Международной федерацией коучинга, еще у нас есть российская лицензия, диплом государственного образца о профессиональной переподготовке. И очень важно понимать, что нужно учиться в таком месте, где твоя учеба не растянется на долгие годы.

Ольга Гиверская:

Но при этом и за месяц не произойдет.

Анна Лебедева:

Перезагрузка мозгов требует определенного времени, нужна гибкость. Коммуникативные навыки не учатся на консервных тренингах, предзаписанных вебинарах, то есть если мы говорим о курсах, которые ты просто купил и в пассивном режиме, асинхронном участвуешь, вот такие коммуникативные навыки, как задание вопросов освоить там невозможно, необходимо общаться в поддерживающей среде, чтобы тебя подхватывали, отвечали на твои вопросы постоянно. И если говорить про Эриксоновский университет, можно прийти в тренинговый зал учиться, можно прийти и включить нас в своем компьютере и учиться дома без отрыва от своей работы, от маленьких детей, от того места, где ты находишься.

И мы даем задание, не теоретическое обучение, теоретического у нас есть много хорошего, и на сайте масса материалов, и книги есть по коучингу, которые мы переводили, нашего руководителя Мэрилин Аткинсон. Но когда мы учим коучингу, мы показываем технологии, которые надо натренировать, чтобы набить руку на таких, как ты студентах, а уже пойти к своим людям, к своим сотрудникам с некоторым опытом и когда на них тренироваться, уже знать, что ты делаешь. Поэтому такие 20-минутные коучинговые тренировочные беседы пронизывают все обучение, ежедневно есть обязательно несколько бесед, где каждый приносит свои сложности, свои затыки, и с помощью технологий, которые мы показываем, коллеги друг друга пробуют открыть и обратить на будущее, на решение, чаще всего это получается.

Ольга Гиверская:

То есть если у стартапера есть некая финансовая подушка, то у него есть два варианта. Первый – это пойти к личному коучу и проработать все это в личных сессиях, второй вариант– это прийти на обучение и в ходе тренировочных сессий проработать свои запросы и плюс еще проработать коучинговые диалоги из роли руководителя.

Анна Лебедева:

Натренироваться, для того чтобы как руководитель к своим людям их потом использовать, а также к своим клиентам элементы коучинга в свои услуги можно будет вплетать в разном формате, потому что все стартапы разные.

Ольга Гиверская:

Я знаю, что у вас очень много стартаперов учится, и мне кажется, еще и потому, что это поддерживающая среда, ведь часто, когда мама, выйдя из декрета, начинает свое дело, домашние смотрят с вопросительным знаком – получится, не получится. Друзья, подруги продолжают вести достаточно интенсивную жизнь, кто-то работает в корпорациях, еще где-то, и получается, что эта женщина остается одна, без поддержки.

Анна Лебедева:

В режиме самоизоляции от поддерживающей среды. Коучинговая среда безоценочная, мы тренируем вас, чтобы в коммуникациях мы не давали друг другу оценку и совет, а наоборот, задавали вопросы, это значит, что ножниц, подрубающих крылья стартаперу, не выдается, а наоборот, в этой среде давай, пробуй, как у тебя получится, давай с тобой поговорим, как ты можешь достичь своего результата. И за счет того, что нет этого противодействия, тогда сдувается та нереальная мечта, о которой я говорила в начале нашей беседы, когда хочется на Мальдивы, в греческую деревню, финский лес, в деревню, в глушь отправиться, чтобы создать контраст с ежедневностью сегодняшней жизни. И ты начинаешь понимать, что да, можно куда-то отправиться, а можно свои вопросы решать по мере их поступления.

Одна дама была, у нее несколько кафе, она работала как стартапер с коучем, потому что она уже страшно устала от этого бизнеса. И во время работы с коучем на втором модуле обучения, мы как раз там говорим о времени, креативе, каким образом все успевать то, что нужно, и не пытаться успевать то, что неважно, она вдруг обнаружила, что для нее гораздо интереснее делать блюда высокой кухни, рецепты, заказы большие, банкеты, рестораны, описания, книжки. И оказалось, что жизнь ресторатора кафе у дома не резонирует с ее основными ценностями, она обнаружила, что та часть бизнеса, которая ее сильно радует и приносит максимальный доход, это не эклер у дома с чашкой кофе, а более сложные и многогранные вещи. И обнаружив эту разницу, она поняла, как ей выстроить тот бизнес, который около дома делается, из более дешевых продуктов, более доступных по цене, и каким образом выстроить как управленцу управление этими кофейнями, чтобы они не съедали все ее время, а делегировать, нанять наемного директора туда, хозяйку, а самой фокусироваться на том, в чем ее драйв, на чем у нее все подписки в Инстаграм, где ее покупают и где она делает что-то совершенно невыразимо прекрасное. И для нее это было настолько освобождающей и новой мыслью, нестандартной, что даже когда я вам рассказываю, мне сложно до вас донести, насколько это было как глоток свежего воздуха, проясняющая мысль для нее и выход из иллюзий того, что если взялся за гуж, ты должен эту лямку нести до старости. Прелесть стартапов в том, что ты можешь что-то делать-делать, а потом понять, что ты хочешь делать что-то иначе и делать что-то другое, ты никому не должен.

Ольга Гиверская:

Нам много пишет слушателей в директ и на Youtube, и вопрос в следующем – для того чтобы делегировать или для того чтобы понять, чем ты действительно хочешь заниматься, нужен коуч? Неужели человек сам не может отдать кому-то какие-то функции, то есть не понимаю в этой связке функцию коуча.

Анна Лебедева:

А правда ли, что вы действительно знаете, чего вы хотите? Я очень мало встречала людей на белом свете, у которых есть системная ясность полного понимания, такой светлый ум, что они действительно знают, чего они хотят и им коуч не нужен.

Ольга Гиверская:

Но все же обычно говорят – хочу счастья, хочу много денег.

Анна Лебедева:

Когда мы начинаем каскадировать эту цель, совершенно плоскую, 2D – хочу денег, и когда мы начинаем исследовать, а лично твои деньги как выглядят, на что ты хочешь, чтоб тебе лично хватало. Оказывается, что у разных людей совершенно разные потребности, у кого-то чтобы доходы с расходами встретились, а у кого-то более системные вопросы, следующего уровня свободы, как мне сделать что-то для людей, чтобы это меня зажигало, я и мое взаимодействие с моим бизнесом, то есть более сложные вопросы.

К нам приходят люди, конечно, не с простым запросом как заработать 60000 на протяжении 30 лет, чтобы на пенсию хватило, а, скорее, как жить жизнью своей мечты и при этом делать дело, которое значимо для тебя, и при этом чтобы это дело тебе доход приносило, а не только благотворительность, не только социалка, а чтобы это дело приносило тебя достойный доход, чтобы твоя семья была счастлива, и при этом успевать и детей своих видеть. Эти вопросы взрослого человека, зрелого человека непростые, вот это количество разных шаров, которыми жонглирует современный молодой человек, если мы говорим о стартапере, отец или мать, чаще всего дети дошкольники, школьники параллельно, старшие родственники, которым надо помогать, и все это вместе жонглировать красивым количеством шаров, плюс на тебя смотрит в соцсетях огромное количество людей, а найти свою уникальность и распаковать.

Нет каких-то стандартных шаблонных формул, кнопки, на которую нажал, и все становится понятно. Нужно распаковывать, что лично тебе с точки зрения твоих сильных сторон, слабых сторон, с точки зрения твоих стремлений и того, что ты хочешь создать в твоей жизни, подходит больше. И когда мы говорим, что каждое решение индивидуально, коуч помогает собрать твой собственный суповой набор, чтобы этот суп был твоим супом, а не столовской баландой, ты же не хочешь кушать такой, как у всех, ты хочешь, чтобы это было эксклюзивное и для тебя подходило, даже если у тебя нет финансов, для того чтобы закупить себе vip-коуча. Вчерашний выпускник коучинговой программы берет достаточно доступные гонорары, но эффект от его работы для стартапера действительно настолько классный, и люди благодарны, они потом пишут отзывы, и ты видишь, что действительно эта работа коуча имеет определенное значение, потому что явно виден контраст, как до, насколько запутанные мысли, где громче кричит, туда он и бросается, затыкая дыры, насколько с помощью коучинга он становится более стратегическим и осознанным с точки зрения, что ты не успеешь за 24 часа все дыры заткнуть, необходимо работать на предугадывание того, что для тебя нужно через какой-то период времени.

Ольга Гиверская:

Всю информацию можно найти на сайте ericson.ru либо почитать в Инстаграме ericson_coaching. Анна сейчас очень много рассказывала про базовую 4-хмодульную программу, в которую могут прийти все, имеющие образование, не имеющие образование, психологическое образование.

Анна Лебедева:

По стандартам Международной федерации коучинга все-таки в коучинг приходят люди, имеющие образование или заканчивающие какое-то образование. А если говорить о психологическом образовании, у нас очень много учатся с психологическим образованием, потому что одно дело теоретическое образование, хорошее и красивое, о том, как устроен человек, а другое дело работать с живыми людьми, это большая разница. И если психологическое образование есть, оно, с одной стороны, точно не помеха, чтобы освоить коучинговые технологии, а с другой стороны, придется переучиваться в фокусе внимания, смотреть не на то, с какими проблемами нужно помочь разобраться, а на то, что человек хочет создать и что для него важно в жизни.

Ольга Гиверская:

Мы сегодня говорим про стартапы, и я достаточно много общаюсь со стартаперами, многие из них знаете что говорят – вот пинка бы нам. Коучинг для стартаперов – это про пинок, побуждение к действию или что-то другое?

Анна Лебедева:

Многие из нас привыкли жить и работать в таких рамках, где мы собственную силу воли уже полностью истратили, мы работали очень много на работах, которые нас не вдохновляли, в окружении, где кто-то другой нам ставил цели, это привычно, что кто-то придет и даст бесплатно билет в кино, эскимо, а потом пинка, родительский контроль. Как легко мы отдаем родительский контроль за свою жизнь кому-то еще, как легко мы нанимаем человека, который будет нас пинать. Конечно, можно нанять трекера, но даже трекер не будет вас пинать.

А что, если нас надо пинать только в тех областях, где у нас внутри сопротивление? Есть вещи в стартапе, которые не вызывают у нас улыбки счастья на лице, пока мы их делаем, но если над собой пошутить немножко и применить такие хитрые трюки, каким образом можно сдвинуть фокус восприятия с того, что сейчас процесс, возможно, писания таблички отчетов и расходов разного рода, того, от чего ты ушел в корпоративном мире, хоп – в своем собственном бизнесе тоже есть налоговые декларации, распечатка вот этих счетов.

Каким образом можно себя замотивировать и научиться вот этот родительский контроль от всех окружающих забирать внутрь себя, а что, если мы можем сами себя подзуживать, поддерживать и продвигать вперед. А что, если вот это постоянное ожидание пинка, это контрпродуктивное ожидание, что нам, возможно, как взрослым людям не нужно создавать для себя такие рамки, где нас что-то вынудит или заставит перейти из точки А в точку Б. А как если бы мы могли найти у себя внутри внутренний огонь глубинной мотивации, а коучинг копает туда, за счет чего возникнет смена парадигмы, а здесь нужно иметь точку зрения, менять перспективу, тогда ты видишь эту задачу в более долгосрочной перспективе, появляются силы, чтобы это решить, потому что ты понимаешь, какая тонна энергии освободится, когда ты победитель рутины, и эту победу у тебя никто не отберет, и это отличается от того, как я победитель, потому что я получил пинок.

Ольга Гиверская:

Я зашла на форум и вот что прочитала. Стартаперы живут в режиме многозадачности, и они принимают очень много решений, и многие стартаперы, оказывается, боятся, что за них будут принимать решение коучи, хотя Вы сказали, что коучи не принимают решения. Миф ли это, что коучи принимают решения и стартаперам страшно, ты вкладываешь деньги, ты несешь ответственность за себя, а, скорее всего, еще и за несколько сотрудников, и плюс ты еще отдаешь немаленькую сумму денег коучу.

Анна Лебедева:

Плюс еще непонятно, что у тебя с подушкой безопасности, ты собрал ее или нет.

Ольга Гиверская:

Боятся стартаперы, что сейчас придет коуч и скажет – делай первое, второе, третье, а потом, когда дело дойдет до глобальных дел, коуча рядом не будет.

Анна Лебедева:

Я такое много раз слышала от своих клиентов, что очень много разнообразных экспертов, особенно по маркетингу, по финансам, как нужно делать, я сама, кстати, была много раз в этой ситуации, когда обращалась к консультантам, у которых очень много классных задач, как нужно делать большую корпорацию или как замечательно pricewaterhousecoоpers это реализовано. Когда я начинаю в своем собственном малом бизнесе, а даже Эриксоновский университет коучинга все еще малый бизнес, реализовывать эти задачи, то оказывается, что в малом бизнесе это так не работает. Настоящий коуч не дает советов, настоящий коуч не возглавляет компанию клиента за клиента, хотя у клиента может быть или не быть управленческой экспертизы из прошлого. Коуч задает вопросы, чтобы ответы рождались у тебя внутри, и все время фокусирует свое внимание на том, чтобы у тебя внутренняя ответственность росла, потому что все равно ответственность за последствия всегда лежит на тебе, насколько высокую ответственность ты готов нести на себе.

И есть люди, которые называют себя коучами, на самом деле являются бизнес-консультантами, просто коучем называться модно, и это хорошо продается, они зачастую не знают даже о том, что у нас есть целая профессия, и очень скептически относятся к тому, что мы озвучиваем этот постулат, что коуч не дает советов. В их парадигме мира клиент – это не очень опытное существо, которое только и норовит сделать какие-то дурацкие ошибки.

В нашей парадигме мира это не существо, клиент – это взрослый полноценный человек, который несет ответственность за свои выборы, и наша задача как коучей помочь ему окрылиться, что каждый человек достоин, если он выбрал идти в собственный бизнес, чтобы быть в нем успешным. Если он примет решение закрыть и продать собственный бизнес и пойти работать обратно в найм, также коуч совершенно полностью сопровождает его в этом решении, не только в открытиях новых бизнесов, но и в закрытиях непрофильных бизнесов тоже коуч сопровождает. Я как коуч тоже сопровождала людей, которые выходят из бизнеса, продав свою долю, и тоже непросто сказать, что все, я уже этим не занимаюсь, я занимаюсь чем-то другим. И это очень важный процесс, в котором важна поддержка и сэкономленное время, потому что с помощью коучинговых вопросов человек размышляет, и очень много времени экономится на разного рода сомнениях, стрессе, побеге в одну сторону, в другую сторону, становится системно ясно, как идти вперед, и скорость продвижения вперед очень сильно растет.

Ольга Гиверская:

Одни стартапы масштабные, а другие стартапы менее масштабные, кому бы Вы прописали коучинг?

Анна Лебедева:

Каждому, кто понимает, что все равно все будет зависеть от его энергии, каждому, кто понимает, что он готов, не опираться на всякие разные авторитеты, умных авторитетных людей, книжки, авторов, все эти бесчисленные онлайн-курсы, что мы все себе напокупали и проходим, а который понимает, что разбираться со своим собственным бизнесом тебе и делать о себе открытие, как у тебя все внутри устроено. И на базе этого дать возможность вырасти и дать пример своим собственным детям, у большинства стартаперов, которых я знаю, всегда дети детсадовские, младшие школьники, это пример им, как это, выстраивать прибыльный бизнес, как это, зависеть от себя, не ждать мисочку, даже если она с голубой каемочкой, а делать себе вместо мисочки золотую тарелочку и наслаждаться жизнью.

Ольга Гиверская:

Завершается год, и все чаще у меня всплывают объявления в компьютере «стратегические коучинговые сессии». Что это такое, стратсессия, применима ли она к стартаперам, что там происходит и почему это так модно?

Анна Лебедева:

Наконец-то стратегические сессии стали модными, когда мы только их начинали проводить, никто не знал, что это такое, и их покупали только большие корпорации, до сих пор они покупают, мы приезжаем, проводим корпоративные стратсессии. Последние несколько стратсессий, которые сопровождала лично я как коуч, были в зуме, средний возраст 30 лет, и компании, которые в зуме проводили эти сессии, даже почти никогда не встречаются друг с другом.

Если говорить о подведении итогов года и о стратегировании, стратегия – это не тактика, тактика – это то, что мы будем делать завтра, стратегия – это то, что мы будем делать не только послезавтра, но и через 3 года. Поэтому если упростить ответ до понятного любому собственнику малого бизнеса, все учебники по менеджменту пишут разные шаги стратсессий, у меня есть очень много разных дизайнов стратсессий, можно фасилитатора позвать туда и коуча тоже. Если нужно собрать очень важных для вашего бизнеса людей, допустим, вы и другой учредитель, или вы и 2-3 ключевых сотрудника, или 30 человек, их важно собрать, для того чтобы ключевые сотрудники, ключевые игроки в этой команде посидели и поподводили итоги, попринимали решение о важных вещах, что важно будет не только в течение 3 месяцев, но важно будет на протяжении 3-5 лет, мы это все можем назвать стратсессией. Это значит, что мы не делаем тактических телодвижений, а мы выходим немножко за рамки вместе со своими коллегами, ключевыми сотрудниками, важными релевантными людьми обсуждать важные релевантные для будущего вопросы, это и есть стратсессия.

Здесь коуч может задавать вопросы – какие важные для вашего будущего вопросы вы хотели бы поднять, что является ключевым, что вы узнали о своих клиентах, что вы узнали о вашем бизнесе, о его условиях и куда двигаться вперед. Исходя из всего этого коуч будет сопровождать, не давать размазаться и не улететь в тактические вопросы, потому что сколько я видела, собирается совет стаи на стратегическую сессию, чем он занимается полтора-два дня, несколько зум-встреч – разруливанием тактики, а коуч помогает подняться немножко над рутиной вверх: окей, вот это то, что мы делаем сегодня, завтра, давайте посмотрим более широкий обзор. А это не очень просто, абстрагироваться от своего бизнеса, посмотреть на него чуть-чуть со стороны, как он рос, до куда он дорос и куда он будет расти в будущем, очень много разных эмоций и эмоций о том, неужели это нам удалось, эмоции о том, как выросли косты – неужели мы столько тратим, и эмоции по поводу того, что не удалось – ой, не хочу это смотреть, давайте уберем это под стол, мне это больно вспоминать и брать опыт из этого тоже не буду.

Коуч помогает посмотреть на это с нейтральной точки зрения: давай посмотрим, что это опыт, нет никогда поражений, есть опыт, который сын ошибок трудных, опыт – это обратная связь, теперь ты более опытный, ты чему-то научился в этом. Когда ты откидываешь в сторону свои ошибки от поражения, естественно, мы об этом не говорим в соцсетях, получается очень гламурный образ, не имеющий ничего общего с действительностью. Как сделать так, чтобы и ошибки наши, и эмоции наши мы тоже заметили и в будущем смотрели на то, как выстраивать на базе этого опыта более успешный сценарий.

Ольга Гиверская:

То есть для стартаперов это хороший инструмент посмотреть на развитие своего бизнеса.

Анна Лебедева:

Если страшно брать коуча на сопровождение, то можно начать с пары тройки встреч со своей командой под Новый год или в начале следующего года и почувствовать, помогает такое взаимодействие лично тебе выстраивать более прочные коммуникации или наоборот, отвлекает.

Ольга Гиверская:

И поскольку мы сегодня много говорим о мифах, связанных с коучингом, прочитала вот еще что – коуч-сессия должна в идеале изменить ход вещей, люди думают, что сейчас примут эту волшебную пилюлю, и все, какие тут 10-15 сессий.

Анна Лебедева:

Здорово, я хочу найти телефон и email того человека, который мою жизнь к лучшему поменяет за один раз. Предыдущий родитель у нас был пинающий, которого мы все искали, чтобы он давал нам пинка, теперь мы нашли добрую маму, волшебную, которая изменит за одну сессию, вытрет все наши слезы, и все у нас после этого будет хорошо, фея-крестная. Я скептически отношусь к таким пожеланиям, что я хочу за одну сессию что-то изменить, но на практике, скорее, это бывает как побочка коучинга. Мы с человеком работали 18 сессий, и где-то на третьей сессии у него перекликнула смена парадигмы, и уже дальнейшая работа шла в другом ключе.

Бывает так, что во время коуч-сессии у человека зажигается в голове яркая лампочка, потому что он чего-то не замечал, а теперь он на ситуацию смотрит иначе, и с этой новой точки зрения перепрошивается вся стратегия, то есть взгляд на себя по-другому, на свою жизнь, на то, кто ты, и от этого взгляда по-другому меняется и то, как ты дальше будешь выстраивать свою жизнь.

Но коуч не сильно влияет на то, чтобы это произошло с тобой, это, скорее, когда клиент готов к тому, чтобы все пазлы сошлись в одно, у него в голове и возникает яркий момент просветления, коуч продолжает задавать свои вопросы, направленные на структурирование, перенос в будущее, подхватывание, когда человек сам себя закапывает. Коуч делает свою работу, но во время этой работы у человека может что-то тюкнуть в голове, оп – и у него новый взгляд. Но может и не тюкнуть, то есть когда и каким образом это все будет происходить, очень сложно предугадать.

Ольга Гиверская:

Все-таки результат от разовой коуч-сессии – это больше исключение, нежели правило, и чтобы здесь стартаперы понимали, что это долгосрочный процесс, в котором вы растете вместе с коучем. Наша рубрика чек-лист от коуча, 3 коротких вопроса, 3 коротких ответа. Коучинг на старте бизнеса оправданное вложение, или до коучинга все-таки надо дорасти?

Анна Лебедева:

Коучинг на старте бизнеса оправдан, если ты готов брать ответственность за то, чтобы делать те шаги, которые ты намечаешь вместе с коучем на сессии.

Ольга Гиверская:

Три коучинговых вопроса, которые может задать себе лидер на старте.

Анна Лебедева:

Какие мои сильные стороны, то, что мне сейчас нравится делать, я могу максимально эффективно применить в своем бизнесе – это раз. Второе – каким образом мне создать для себя поддерживающую среду тех людей, которые со мной попадают в резонанс и думают похоже. Третье – а как я, не устал? Если устал, может, пора отдохнуть немножко? Это такой момент, когда хватит, когда пора отдохнуть, тоже очень важен для стартапера.

Ольга Гиверская:

Три критерия, по которым лидер должен себе выбрать коуча.

Анна Лебедева:

Насколько тебе человек отзывается, попадает, личное понимание того, что он он реально ловит твою фокусировку и готов понять тебя, понимает, о чем ты говоришь, и его вопросы соотносятся с той ситуацией, в которой ты находишься. Второе – неплохо, если коуч имеет образование в коучинге.

Ольга Гиверская:

Неплохо или обязательно?

Анна Лебедева:

Наверное, обязательно, и плюс какое-то небольшое хотя бы количество часов проведенных коучинговых сессий заранее. Третье – опять же из серии ты не устал, но в другом формате, готов ли ты выделить время, для того чтобы придуманные на коуч-сессии шаги повнедрять в своем бизнесе.

Ольга Гиверская:

Хочу вернуться еще к разговору о мифах, на одном из форумов прочитала достаточно много сообщений о том, что коуч должен быть обязательно из этой среды, например, я открываю салон красоты, и у коуча должен быть опыт в открытии именно салона красоты, открываю пекарню – значит коуч должен печь эклеры или уметь открывать пекарню.

Анна Лебедева:

Большинство ребят, которые пишут на форумах, не имели опыта работы с профессиональным коучем. 85 процентов россиян платежеспособного спроса, релевантной публики для коуча, большинство потенциальных заказчиков коучинговых услуг путают на все 100 процентов коучинг и наставничество, то, о чем они пишут, они говорят о наставнике. Если ты хочешь открывать пекарню, то было бы неплохо побеседовать с людьми, которые открывали пекарни.

Коуч не делится своей экспертизой, коуч задает тебе вопросы, поэтому желательно, чтобы у коуча был опыт именно в коучинге, и если он что-то понимает про салоны красоты, это может ему как помогать, так и мешать, потому что у него будут какие-нибудь рельсы и рамки для задавания твоих вопросов о том, что можно для тебя, что нельзя. А салоны красоты могут стать эффективными, если они будут отличаться от других салонов красоты, а не точно такие же, как все остальные. Поэтому уж лучше коуч, который не имеет опыта в этом, но зато классные вопросы задает.

Ольга Гиверская:

И еще с форума – коуч ничего не советует, коуч ни за что не отвечает, так может быть тогда проще поговорить со своим другом, который задаст вопросы?

Анна Лебедева:

Можно поговорить с другом, если он проходил коучинговое образование, он может задать тебе пару вопросов, потом еще, конечно, даст пару советов и свое оценочное мнение. Разные бывают друзья, некоторые друзья помогают лягушечке, выпрыгивающей из горячей воды, плечо подставляя, а другие тянут обратно в ведро. Насколько вы уверены, что ваши друзья сохраняют полную нейтральность, не задействованы в вашем успехе или неуспехе и не советуют в свою сторону? Если вам повезло и у вас есть такие друзья, это, конечно, благословение, это, скорее, побочка от дружбы, нежели ее цель. А второе – надо задаться вопросом, чем коучинг отличается от друга, насколько конфиденциально будет все то, что вы ему рассказали, не пойдет ли это дальше по вашим дружеским кругам, все ли вы хотите рассказать другу из тех мыслей, что бродят у вас в голове, может быть, все-таки лучше не трогать друга. Классный друг – это годами сложенные отношения, может быть, с друзьями мы будем дружить, а к профессионалам ходить по вопросам более профессиональным.

Ольга Гиверская:

Что бы Вы хотели сказать вдохновляющего стартаперам, людям, которые сейчас в самом начале своего бизнес-пути?

Анна Лебедева:

Где-то в начале первых трех шагов каждый стартапер теряет веру в себя, и теряя веру в себя, важно ее поднимать с пола, вытирать, может быть, дезинфицировать, брать обратно с собой и идти дальше, потому что если мы идем путем, которым не ходили наши родители или наши коллеги, наши друзья, мы запрограммированы на ошибки, но человек гораздо более прочное и резистентное существо, чем он привык о себе думать. Вы переживете ваши неудачи, но приз может оказаться очень вкусным и сладким, оно того стоит.

Ольга Гиверская:

На этом я хочу попрощаться с нашими слушателями, напомнить, что в студии для вас работала я, Ольга Гиверская, и Анна Лебедева, директор Международного Эриксоновского университета коучинга. Анна, спасибо, что сегодня все разъяснили, все мифы развеяли, и если у слушателей остались вопросы, я предлагаю зайти в Инстаграм erickson_coaching и задать в директ, Анна обязательно ответит.

Анна Лебедева:

С наступающим Новым годом и желаю вам отваги.