Ксения Бутова:
Здравствуйте! В эфире программа Mediadoctor, «Сосудистая хирургия», в студии Ксения Бутова. Сегодня поговорим о беременности и о варикозной болезни. Как часто возникает варикозная болезнь после беременности, как профилактировать ее появление, что делать при родах и в послеродовом периоде. В нашу студию мы пригласили двух экспертов. Это врач сердечно-сосудистый хирург, кандидат медицинских наук, флеболог, эксперт в лечении варикозной болезни – Абасов Максим Музафарович. И также наша вторая гостья – Ольга Прядухина, врач акушер-гинеколог, УЗИ-специалист и автор семинара «Как быстро забеременеть». Здравствуйте, дорогие гости!
Максим Абасов:
Здравствуйте!
Ксения Бутова:
Рада вас приветствовать в нашей студии.
Максим Абасов:
Взаимно.
Ксения Бутова:
Максим – наш постоянный эксперт, Ольга, я надеюсь, тоже присоединится. Ну и давайте поговорим. Хотелось бы узнать, как часто к Вам обращаются беременные женщины с проблемами в нижних конечностях, такие как варикозная болезнь, какие-то начальные симптомы, может быть, даже просто отеки? Какова статистика таких жалоб?
Ольга Прядухина:
Спасибо большое за вопрос. Он очень распространенный, популярный. На самом деле, многие беременные женщины порой боятся этой проблемы и даже не говорят об этом врачу. И, соответственно, мы находим эту проблему, когда они приходят ко мне на прием, я начинаю их осматривать и вижу, что действительно проблема серьезная. Соответственно, вены сильно уже видны, бывают боли в нижних конечностях. И когда начинаю их расспрашивать: «А когда у Вас это появилось?», «А как давно?», то узнается, что именно во время беременности они столкнулись с данной проблемой. До беременности их это совершенно не беспокоило. И по статистике приблизительно из трех женщин одна сталкивается с данной проблемой. И особенно эта проблема увеличивается перед родами. Здесь нам нужна консультация сосудистого хирурга, который может порекомендовать то или иное лечение, как именно проводить роды, антикоагулянтную терапию и как вести послеродовый период.
Ксения Бутова:
Ольга, скажите, пожалуйста, получается, пациентки обращаются к Вам, у них до этого никаких жалоб не было, абсолютно никаких варикозно расширенных вен, ни сосудистой стенки, ни звездочек. Впервые они у Вас выявляют такие симптомы при осмотре?
Ольга Прядухина:
У нас две категории женщин. Одни – это которые уже страдали данным заболеванием в течение долгого периода жизни, уже наблюдаются у сосудистых хирургов, в беременность у них эта проблема более осложняется. А вторая категория женщин – это те женщины, которые не придают этому значения, и мы их выявляем во время осмотра. Также серьезная проблема состоит, что не только нижних конечностей, но бывает половых органов варикозное расширение.
Ксения Бутова:
Вен малого таза.
Ольга Прядухина:
Вен малого таза. Для нас это большая проблема, потому что роды довольно тяжело вести с данной проблемой, так как большая вероятность риска кровотечения, соответственно, ушивание ран более сложное. И поэтому здесь мы их направляем для консультации к сосудистому хирургу. И проблема именно в том, что женщины боятся этой проблемы, стесняются по каким-то своим причинам, и только во время осмотра я нахожу данную проблему.
Ксения Бутова:
Чаще варикозная болезнь выявляется у женщин, которые с первой беременностью к Вам приходят, или уже со второй, с третьей?
Ольга Прядухина:
Чаще всего с первой, конечно, беременностью данная проблема выявляется. Но бывают такие женщины, у которых прошел уже большой период между беременностью. Допустим, первая беременность была в более молодом возрасте, вторая уже через пять, и через десять лет, и тогда, конечно, мы находим эту проблему уже при второй беременности. Но по статистике чаще именно в первую беременность у нас возникают те или иные проблемы. А повторно беременные, повторно родящие уже знают эти проблемы и планомерно наблюдаются по той или иной проблеме и боятся уже каких-то осложнений. Потому что порой после родов тяжелые бывают ситуации, их тяжело вести, и они сразу же на консультацию приходят и говорят, что у них было варикозное расширение вен, есть какие-то осложнения, и мы их более тщательно наблюдаем.
Ксения Бутова:
Спасибо большое, Ольга. Хотелось бы выяснить, каков же все-таки механизм возникновения варикозной болезни при беременности. Максим Музафарович, наверное, вопрос как раз к Вам, как эксперту в области лечения варикозной болезни.
Максим Абасов:
Спасибо за вопрос, Ксения. На самом деле, варикозная болезнь у беременных имеет много причин. Назову три основные причины. Во-первых, это гормональная перестройка. Мы знаем, что во время беременности увеличивается в разы количество гормонов в организме женщины, а гормоны способствуют расслаблению мышечной стенки – стенки вен. Вот это расслабление вен и приводит к расширению венозной стенки. Это первая причина. Вторая причина – у нас увеличивается количество, объем крови, приток крови, так как у нас уже зарождается новая жизнь, и плоду нужно больше кислорода, питания, а большое количество притока крови способствует тому, что перерастягивается, не справляется венозная система с таким большим объемом, который поступает. И еще есть такая причина, как сдавление нижней полой вены плодом. Это уже в более позднем, в третьем триместре, когда плод увеличивается в размере, он сдавливает нижнюю полую вену. А нижняя полая вена – это коллектор, который собирает всю кровь, которая идет от нижних конечностей и оттуда сверху доставляется к сердцу. А если ее передавить, естественно, происходит тоже застой и может даже вплоть до тромбообразования привести такая ситуация.
Ксения Бутова:
Максим Музафарович, спасибо большое за ответ. Интересует, какие жалобы будут у наших пациенток с данной патологией. На что они будут жаловаться и на что следует обратить внимание в первую очередь?
Максим Абасов:
Обратил внимание, что симптоматика схожая. Беременные часто жалуются на тяжесть в ногах, судороги в нижних конечностях, на отеки нижних конечностей. Вот эта вся симптоматика присутствует у пациентов с варикозной болезнью нижних конечностей. И если вот эти все жалобы присутствуют, надо обследоваться, надо к сосудистому хирургу на консультацию, выполнить необходимые исследования, выявить причину: не связано ли это именно с венозной патологией? Потому что та же самая симптоматика, которую я описал, может быть связана с недостатков микроэлементов у беременных.
Ксения Бутова:
Просто беременные, мне кажется, довольно часто жалуются на то, что у них отекают ноги.
Максим Абасов:
Вот-вот.
Ксения Бутова:
Чувство тяжести в ногах. Мне кажется, у каждой, да, Ольга?
Максим Абасов:
Вот об этом и речь, что эта симптоматик схожая. Даже если у них нет варикозной болезни, у них схожая симптоматика.
Ксения Бутова:
То есть, в принципе, любой беременной показан осмотр флеболога? На какой-то период наблюдения беременности?
Ольга Прядухина:
Конечно.
Максим Абасов:
Чтобы исключить серьезные патологии. Скажем так, если они сошли, просмотрели УЗИ, сделали все нормально, то, значит, сосудистой патологии нет, они возвращаются уже к акушеру-гинекологу, которая следит за их беременностью.
Ксения Бутова:
Максим Музафарович, есть ли какие-то предрасполагающие факторы, которые могут привести к возникновению варикозной болезни, спровоцированной беременностью? Может быть, женщинам уже заранее, которые планирует беременность, стоит себя в чем-то ограничивать, профилактировать такие осложнения?
Максим Абасов:
Естественно, есть факторы. В первую очередь, это варикозная болезнь, это наследственность.
Ксения Бутова:
То есть быть внимательными, если у мамы, у сестры, у кого-то из родственников она есть в анамнезе?
Максим Абасов:
Совершенно верно. Наследственность – это первый фактор, один из основных факторов варикозной болезни. Поэтому если женщина видит, что у нее есть наследственность, естественно, беременность – это провоцирующий фактор, он провоцирует заложенную в генах слабость мышечной стенки вен. Вторые факторы – это уже факторы, которые связаны с образом жизни. Если у них профессия связана с длительным стоянием на ногах или сидячий образ жизни, это нехорошо для вен, застой может произойти, варикозные вены расширены.
Питание. Больше питаться клетчаткой во время беременности – овощи, фрукты. Не носить сильно обтягивающую обувь и одежду, потому что тоже может быть застой. Плюс каблуки противопоказаны всем женщинам, не только беременным. Не более 4 сантиметров.
Ксения Бутова:
Ну как так, без каблуков? Сейчас насоветуете нам.
Максим Абасов:
Не более 4 сантиметров. Есть большой риск, потому что когда высокий каблук, он не способствует сокращению мышечной, не работает мышечная помпа, которая способствует движению крови снизу наверх. В Интернете очень много информации об этом, что стопа не сокращается, не идет движение. То же самое, что застой крови. Поэтому либо без каблука, либо небольшой каблук.
Ксения Бутова:
Ну хоть небольшой разрешили. Максим Музафарович, например, курение, алкоголь как-то могут повлиять?
Максим Абасов:
Да, это тоже негативно влияет на венозную стенку. Лучше от этого отказаться.
Ксения Бутова:
Тем более, если планируете беременность – вообще что об этом говорить.
Максим Абасов:
Я думаю, любая женщина, мне кажется, и так бросает и курить, и пить, когда готовится к беременности.
Ксения Бутова:
Мы выявили, что у каждой третьей пациентки есть данная проблема, и они обращаются к сосудистому хирургу, вернее, наши гинекологи их активно направляют для профилактики. Скажите, пожалуйста, Максим Музафарович, какие методы профилактики и лечения можно сейчас использовать и тем более у беременных?
Максим Абасов:
Профилактически можно носить компрессионный трикотаж. Сейчас очень много разновидностей, разные фирмы, разные классы компрессий. Но ни в коем случае самостоятельно не надо его покупать, чтобы обязательно сосудистый хирург, флеболог посмотрел степень выраженности и изменений в сосудистом русле и назначил Вам компрессионный трикотаж в зависимости от этого.
Профилактика – это движение. Как мы говорим, движение – это жизнь. Нужно двигаться по возможности. Понятно, что большие перегрузки тоже вредны, но в среднем чтобы каждый день она могла хотя бы два километра проходить на свежем воздухе.
Ксения Бутова:
Извините, перебью Вас. Хотелось бы Ольгу спросить, потому что гинекологи, как я знаю, наоборот, рекомендуют больше лежать, чуть ли не всю беременность, ногами кверху, поменьше двигаться, если есть какие-то опасности. Вот как Вы относитесь к тому, что нужно давать большую физическую нагрузку, много ходить? Многие даже в спортзал ходят.
Ольга Прядухина:
Я категорически не согласна, что в беременность нужно лежать ноги кверху. Конечно, существуют такие патологии при беременности, когда мы должны исключить вообще любую физическую нагрузку. И бывает даже, когда назначаем постельный режим. Но давайте так будем говорить, что это единичные случаи. Я всегда всех своих пациентов, всех своих беременных призываю активно гулять, дышать свежим воздухом. Конечно, исключить тяжелые физические нагрузки в спортзале, потому что одна из моих пациенток занимается скалолазанием, и она очень хотела во время беременности продолжить хобби.
Ксения Бутова:
Вот это да!
Ольга Прядухина:
Так что я, конечно, категорически не рекомендовала ей этого делать. Но обязательно нужно заниматься ходьбой, гулять в парке, дышать свежим воздухом, и, конечно же, еще раз повторюсь, исключить физическую нагрузку, потому что очень часто беременные любят делать ремонты, двигать мебель перед рождением детей, что может очень плохо сказаться не только на венах нижних конечностей, но и вообще на их общем состоянии. А прогулки, ходьба, плавание, фитнес для беременных, йога, что сейчас очень популярно, –мы только за данные виды хобби.
Ксения Бутова:
Получается, для профилактики все равно надо носить компрессионный трикотаж и все упражнения, физическую нагрузку делать только в нем?
Максим Абасов:
Да, желательно. Ну и по поводу того, что Вы сказали, лежать с поднятием ног выше уровня тела – это тоже очень...
Ксения Бутова:
Это отчасти правда.
Максим Абасов:
Нет, это очень даже хорошо, и если в течение дня беременные минут 15 полежат с возвышенным положением ног несколько раз, это тоже будет очень хорошая профилактика.
Ксения Бутова:
Конечно. Уменьшится отек. Кровь будет лучше оттекать, и тем самым нагрузка на вены ног будет уменьшаться.
Максим Абасов:
Для вен плохо стоять и сидеть, двигаться и лежать для вен – это хорошо.
Ксения Бутова:
Понятно, то есть не сидим – либо двигаемся, либо просто лежим ногами кверху.
Максим Абасов:
Да.
Ксения Бутова:
Можно ли употреблять какие-то витамины или препараты, которые сейчас активно рекламируются, для укрепления сосудистой стенки, и флеботоники? Либо просто витамины, содержащие рутин, например (витамин РР)?
Максим Абасов:
Витаминные препараты беременным, я считаю, можно.
Ксения Бутова:
Рутин можно?
Максим Абасов:
Да, витаминные препараты.
Ксения Бутова:
Ольга, как Вы считаете, можно? Разрешаете?
Ольга Прядухина:
Да, конечно, можно принимать. Но здесь, опять же, у кого есть какие-либо проблемы с венами или есть какие-то жалобы по поводу данной патологи, необходима консультация сосудистого хирурга. Потому что для нас это, конечно, бич – самоназначение препаратов, тем более тех же витаминов. Потому что иногда мы просто можем пропустить патологию, и пациентка ко мне поступит с другими уже осложнениями, когда приходится оперировать, применять какие-то оперативные техники. Поэтому здесь нужна консультация сосудистого хирурга, и, конечно, с его разрешения можно назначить уже данные витамины.
Ксения Бутова:
Максим, какие витамины Вы бы назначили?
Максим Абасов:
Есть комплексные витамины, та же фолиевая кислота, то, что обычно рекомендуется. Есть мультивитаминные комплексы, фирмы я не буду называть. А что касается именно флеботоников, то беременным я бы не стал назначать, не вижу такой необходимости, потому что все равно любой препарат имеет какие-то отрицательные свойства. Поэтому флеботоники я бы не назначал.
Ксения Бутова:
Часто беременные пациентки меня спрашивают: можно ли во время беременности лечить варикозную болезнь (например, сделать склеротерапию)? Как Вы относитесь к таким предложениям?
Максим Абасов:
В склеротерапии во время беременности я отказываю пациентам, именно во время беременности нет необходимости и срочности. Это можно делать уже после успешного родоразрешения. Может, через месяц-два – проблем нет, можно сделать, а во время беременности я не советую и никому сам тоже не делаю склерозирование.
Ксения Бутова:
Теперь давайте перейдем к самому грозному осложнению варикозной болезни, а также к патологии глубоких вен голени, такому как тромбоз либо тромбофлебит. Как часто он возникает у беременных? Мне кажется, статистика достаточно печальная.
Ольга Прядухина:
Да, действительно, статистика печальная, особенно нас очень часто это беспокоит после родов, в послеродовом периоде. И, конечно, бывает у беременных. Здесь лучше Максим подскажет, потому что такие пациентки сразу попадают к сосудистым хирургам. Но из десяти человек у каждой, скорее всего, второй.
Максим Абасов:
Там не так много, я бы сказал, может, один или два максимум из десяти.
Ксения Бутова:
Один-два из десяти с венозными тромбозами – мне кажется, это достаточно много.
Максим Абасов:
10% даже, мне кажется, максимум, не более того. Непосредственно с беременными мы меньше имеем контакт, но если они будут применять профилактику, будут двигаться, лежать в соответствующем положении, то у них риск уменьшится. Компрессионный трикотаж если будут носить, уже риск тромбозов будет минимальным. Но если все-таки тромбозы случились, то в этом случае надо смотреть и выполнять УЗИ. Если диагноз «тромбоз» подтверждается, то, скорее всего, придется в первую очередь назначить антикоагулянтную терапию для разжижения, чтобы улучшить кровоток. И будет наблюдаться пациентка сосудистым хирургом.
Ксения Бутова:
Максим Музафарович, Вы сказали про антикоагулянтную терапию. Если, например, тромбоз, мы знаем, у него разная классификация, и если эмболоопасно, головка может оторваться и улететь в легкие, точно так же применяется гепаринотерапия либо оперативное лечение показано? Как Вы проводите эту диагностику – кого как лечить?
Максим Абасов:
Это зависит, конечно, от длины головки тромба. Если она выше 4 сантиметров, и есть большой риск того, что этот тромб может улететь выше, в сердце, то в таком случае уже консилиум решает. Естественно, там будет и анестезиолог, будет и кардиолог, и сосудистый хирург, и акушер-гинеколог. На консилиуме решается вопрос о выполнении операции по жизненным показаниям. Операция заключается в установке кава-фильтра – такой системы-ловушки, скажем так, которая в случае отрыва этого тромба остановит, как бы преграда.
Ксения Бутова:
Во время установки кава-фильтра применяют препараты на основе йода (радиоактивный йод), чтобы смотреть это все на мониторе, они очень токсичные. После этого сохраняют беременность либо делают аборт? Какой подход?
Ольга Прядухина:
Тут нужно коллегиально рассуждать про конкретную беременную женщину или девушку. Поэтому когда стоит уже угроза жизни пациентки, тогда мы будем спасать саму пациентку от летального исхода, бывает, и прерываем беременность, и аборт делаем, преждевременные роды провоцируем, для того чтобы нам спасти жизнь самой пациентки. Потому что ситуация действительно серьезная, и там счет идет буквально на часы, поэтому нам нужно срочно принять меры, чтобы спасти пациентку.
Если же все-таки есть возможность, и консилиум коллегиально принимает решение, что есть возможность сохранить беременность, то мы любыми путями будем сохранять и беременность, и жизнь самой пациентки. Но таких случаев не совсем много, даже в Москве, это буквально единичные случаи, и здесь, конечно, именно коллегиально решается ситуация в том или ином конкретном случае.
Ксения Бутова:
Какие факторы у беременных приводят к тому, что происходит тромбообразование?
Ольга Прядухина:
Здесь сложно сказать о каких-то конкретных факторах. Здесь, конечно, чаще всего влияет анамнез самой пациентки: было у нее что-то в анамнезе, какие-то сосудистые заболевания, варикозное расширение вен ранее, затем сам образ жизни и также наследственность. То есть здесь нам довольно сложно предсказать прогноз у конкретной пациентки. Мы всяческими путями стараемся ограничить ее от тяжелых последствий. Если пациентка нам говорит, что у нее уже есть данный анамнез, то мы, конечно, стараемся назначать и антикоагулянтную терапию.
Ксения Бутова:
То есть заранее просто профилактировать?
Ольга Прядухина:
Конечно.
Ксения Бутова:
А в анализах как это отражается? Вы делаете коагулограмму, как-то следите?
Ольга Прядухина:
Конечно, сейчас мы обязательно делаем коагулограмму. Бывает, даже несколько раз за беременность. То есть на сегодняшний день у нас есть эта возможность сделать в стационарах, в родильных домах. И здесь мы вызываем на консилиум даже сосудистых хирургов и назначаем антикоагулянтную терапию.
Ксения Бутова:
Максим Музафарович, такой вопрос интересует. Сейчас очень популярны таблетированные формы антикоагулянтов. Вы их назначаете беременным? Или все-таки жидкие формы предпочитаете?
Максим Абасов:
У нас в практике в инъекциях и в уколах. Принимаем препараты именно в уколах сейчас. А эти препараты, новые антикоагулянты еще не опробованы, поэтому их беременным пока не рекомендуем.
Ксения Бутова:
Сейчас мы поговорим про роды. Ольга, хотелось бы узнать, как протекают роды у больных с варикозной болезнью и какую профилактику Вы им назначаете?
Ольга Прядухина:
Конечно же, мы до самих родов подготавливаем беременную. Обязательно это компрессионный трикотаж, который мы рекомендуем надевать с момента, когда наступают роды. Или если эти роды происходят оперативным путем, то обязательно всем беременным мы одеваем компрессионные чулки, обязательно смотрим их правильность.
Ксения Бутова:
Cейчас же есть, кстати, у определенных фирм даже специальные чулки для родов.
Ольга Прядухина:
Да, это все имеется. Единственная проблема, как я считаю, у наших пациенток в том, что они иногда не знают, как правильно носить компрессионное белье. И часто встречаю, что даже во время родов они одеты совершенно неправильно.
Ксения Бутова:
То есть не оказывают должной компрессии?
Ольга Прядухина:
Компрессию должную, которая должна выполняться. И на операцию нас подготавливает младший медицинский персонал, то есть здесь уже довольно правильно одеты чулки, белье. И также мы проводим антикоагулянтную терапию у пациенток, у которых уже есть варикозное расширение вен нижних конечностей.
Ксения Бутова:
То есть Вы и во время ведения родов проводите им антикоагулянтную терапию?
Ольга Прядухина:
Нет, не всем. Когда пациент нуждается в проведении терапии, то мы готовим ее до самих родов. Во время родов мы не проводим какую-то антикоагулянтную терапию, только если в конкретном случае консилиум коллегиально, то есть совместно с сосудистым хирургом...
Ксения Бутова:
Наверное, самый опасный период – это послеродовый. Какие осложнения могут возникнуть, Максим Музафарович, с точки зрения сердечно-сосудистой системы в первые моменты?
Максим Абасов:
После родов?
Ксения Бутова:
Да, после родов.
Максим Абасов:
В основном это будет тромбообразование, потому что увеличивается нагрузка, и застой крови, как я говорил, при натуживании беременных. Они уменьшают скорость кровотока, а при снижении скорости кровотока это приводит к застою и тромбообразованию. Но бывают также кровотечения у беременных и из варикозных вен, и из разрывов, тем более если она принимала антикоагулянтную терапию, было длительное кровотечение, которое долго останавливается. Поэтому надо предостеречь женщин, которые у нас часто любят дома рожать, в ванной. Сейчас новые методики есть.
Ксения Бутова:
Да, очень много методик.
Максим Абасов:
Поэтому я хотел бы предостеречь всех женщин отказаться от этого. Лучше все-таки в стационарах под контролем врачей, потому что шансов спасти жизнь ребенка будет больше, чем в домашних условиях.
Ксения Бутова:
Ольга, хотелось бы у Вас еще спросить. Варикозная болезнь влияет как-то на показания либо к кесаревому сечению, либо роды естественным путем? Тактика зависит от этого или нет?
Ольга Прядухина:
Нет, в настоящий момент не зависит тактика ведения родов с варикозным расширением вен, но тут нужно разделять – нижних конечностей или малого таза. Если сильно расширены вены наружных половых органов, то здесь мы боимся больше всего во время родов кровотечения из этих вен, и здесь, конечно, будет рассмотрена другая тактика, то есть не консервативная, а оперативная. Но все очень индивидуально. В большинстве случаев пациентки идут на консервативное родоразрешение, то есть самостоятельные роды, не оперативным путем, а естественным.
Ксения Бутова:
Про роды мы поговорили. Давайте поговорим про послеродовый период, когда тоже могут возникнуть все эти вышеперечисленные осложнения, такие как варикозная болезнь, тромбоз глубоких вен голени, а также варикозная болезнь вен малого таза. Максим Музафарович, можно ли как-то профилактировать появление данных осложнений?
Максим Абасов:
То же самое, в принципе, образ жизни. Будет зависеть в дальнейшем – как себя поведет эта женщина, будет ли она сидеть дома либо, в лучшем случае, на прогулку, чтобы можно было и ребенка на свежий воздух вывести, и самой выходить погулять. И если все-таки у нее есть варикозная болезнь, способствовало в послеродовом периоде расширение вен, тогда обязательно компрессионный трикотаж и в компрессионном трикотаже также продолжать движение. Ходить, лежать, по возможности, в возвышенном положении, можно спорт легкий, без больших физических нагрузок.
Ксения Бутова:
То есть активный образ жизни уже сразу после родов? Вставать, больше ходить, двигаться, чтобы кровь не застаивалась.
Максим Абасов:
Не застаивалась, потому что это основное. Как говорится, движение – жизнь.
Ксения Бутова:
А поднятие тяжестей? Все начинают поднимать ребенка. Что здесь делать?
Максим Абасов:
Ребенок средний – 3 500 – 5 килограмм.
Ксения Бутова:
Но потом он быстро прибавляет.
Максим Абасов:
Я думаю, до 5 килограмм – это не противопоказано, а свыше 5, конечно, это уже будут нагрузки. Стараться долго не носить ребенка на руках. Сейчас много приспособлений, нет необходимости длительно носить тяжелую ношу, не только ребенка. У нас женщины такие, чтобы они могут на второй день в Ашан, загрузить тележку и с двумя сумками…
Ксения Бутова:
Наши женщины могут.
Максим Абасов:
Поэтому предостеречь, и не только рожавших, а вообще женщин. И стараться все-таки по возможности тяжести не тягать и тяжелой физической нагрузкой не заниматься.
Ксения Бутова:
Просто ходьба на свежем воздухе, больше гулять, не сидеть либо лежать ногами кверху?
Максим Абасов:
Да.
Ксения Бутова:
Вот основные рекомендации.
Максим Абасов:
Да.
Ксения Бутова:
Через какой промежуток времени женщине можно делать склеротерапию, после того как она родила?
Максим Абасов:
Склеротерапию, я думаю, уже когда она восстановится. Месяц-два – вполне достаточно будет.
Ксения Бутова:
Все-таки гормоны же долго еще после беременности у нас действуют. Не спровоцирует ли это рост новых сосудистых звездочек на фоне повышенных гормонов, дисбаланса, который через год, наверное, у женщины восстанавливается?
Ольга Прядухина:
Да.
Ксения Бутова:
Плюс кормление еще. Хотелось бы тут немножко поспорить. Можно ли через месяц делать склеротерапию или все-таки подождать года? Может, образуется что-то новое, тем более, она будет этот год поднимать маленького ребенка, который все больше и больше будет весить.
Максим Абасов:
Вопрос, конечно, интересный, тут можно поразмышлять на эту тему. Но я почему говорю, что можно делать через месяц-два? Потому что она уже не вынашивает, уже нет такой нагрузки, не будет большого притока крови, как я изначально говорил, не будет сдавления нижней полой вены. Единственное, в плане гормонов. Да, если гормоны, бывает. Опять же, они уже будет в разы, наверное, меньше, уже не столько, сколько во время беременности.
Ольга Прядухина:
Да, конечно.
Максим Абасов:
Они уже в разы уменьшатся. Поэтому риск будет минимальный. Поэтому я считаю, что можно.
Ксения Бутова:
То есть, в принципе, можно делать сразу. Это больше от желания пациентки зависит?
Максим Абасов:
Да.
Ксения Бутова:
Потому что кто-то сразу хочет быть красивой, быстро похудеть и с красивыми ногами, а кто-то подождет годик, и потом уже будет обращаться к специалистам.
Максим Абасов:
В принципе, да. Но в плане того, что она будет поднимать еще тяжелого ребенка, который будет расти, меня тоже сейчас в сомнение ввело, что, может быть, действительно не стоит спешить с операцией. Но это по желанию пациентки. Я считаю, что можно через два месяца, никаких противопоказаний не вижу к оперативному лечению.
Ксения Бутова:
Например, если женщина – кормящая мать, можно ли ей проводить склеротерапию? Можно ли использовать этот препарат при кормлении грудью?
Максим Абасов:
В принципе, при кормлении, насколько я знаю, использовали этот препарат.
Ксения Бутова:
Не токсичный.
Максим Абасов:
Не токсичный, никак не влияет, с молоком матери не передается.
Ксения Бутова:
А оперативное лечение, например, флебэктомию тоже можно уже через месяц делать или все-таки подождать?
Максим Абасов:
В принципе, никаких противопоказаний к операции нет. Единственное, зависит от вида операции. Сейчас у нас много различных видов. Если взять ту же флебэктомию, то там, может быть, молодой мамаше будет тяжело потом восстанавливаться, ей же надо смотреть за ребенком.
Ксения Бутова:
Конечно, там месяц тяжести нельзя поднимать.
Максим Абасов:
Да. В этом плане, конечно, стоит воздержаться. Но учитывая, что есть сейчас более щадящие методики, операции, те же РЧА, та же лазерная терапия, ее можно тоже проводить в разные периоды. Эффективная, помогает. В каждом конкретном случае должен быть индивидуальный подход.
Ксения Бутова:
Часто после беременности, после родов мои подруги жалуются на то, что у них очень сильно отекают ноги, прямо сильные отеки, они сохраняются долго, у некоторых от полугода до года. Как с ними бороться? Можете ли Вы дать какие-то рекомендации, что-то посоветовать? Может, какие-то механические воздействия либо препараты? Потому что все хотят сразу надевать каблуки, куда-то выходить, а нога уже не влазит в обувь.
Максим Абасов:
Это уже после беременности?
Ксения Бутова:
После беременности отеки. Сильные отеки.
Максим Абасов:
После родов?
Ксения Бутова:
Да. Можно ли какие-то массажи делать, прессотерапию?
Максим Абасов:
Можно и прессотерапию, и лимфодренажный массаж. Можно самостоятельно массаж руками снизу-вверх проводить. И ношение, опять же, компрессионного трикотажа либо эластичных бинтов. Это снимает и отеки, и тяжесть в ногах, симптоматику убирает очень даже эффективно.
Ксения Бутова:
Ольга, наверное, к Вам вопрос, по поводу варикозной болезни вен малого таза. Вы часто сталкиваетесь с такими пациентками. Какие рекомендации Вы им даете? Может, какие-то мышцы нужно укреплять тазового дна или носить специальное белье? Что-то Вы рекомендуете?
Ольга Прядухина:
Да, конечно, такие пациентки есть. Я не могу сказать, что большое количество, но встречается такая проблема. Особенно во время беременности она чаще всего выявляется, или происходит ухудшение.
Ксения Бутова:
Расскажите нашим слушателям, что из себя представляет варикоз вен малого таза? Как он выглядит, чтобы они понимали, а то на слух, мне кажется, не все понимают.
Ольга Прядухина:
Вены, которые мы можем увидеть визуально, то есть это вены именно наружных половых органов, как на нижних конечностях, то есть увеличение вены. Бывает отечность вен, бывает даже боль сильная. Часто жалуются, как узелки чувствуют какие-то во время тактильных контактов. И тогда на осмотре мы понимаем, что происходит расширение вен малого таза. Другие вены мы можем увидеть. Тут именно Максим может подсказать, на УЗИ часто мы увидим расширение вен малого таза.
Ксения Бутова:
То есть все вместе, получается.
Ольга Прядухина:
Да.
Ксения Бутова:
И нижние конечности, и вены малого таза. Одно другое не исключает, чаще сопутствующая патология, да?
Ольга Прядухина:
Да, конечно. И чаще всего у этих пациенток уже есть определенный анамнез, не очень для нас благоприятный, либо предыдущую беременность она страдала от такой патологии, или наследственность была отягощена, что у мамы, у сестры была такая проблема. Но, к сожалению, здесь очень тяжело с ней бороться, потому что пациентка находится в состоянии беременности, и здесь ничего, кроме антикоагулянтной терапии, если она потребуется, не можем ей больше рекомендовать. И если, конечно, этот процесс очень сильно выражен, здесь стоит вопрос о тактике ведения родов. Если этот процесс не сильно выражен, он нам не может сильно помешать, вызвать сильное кровотечение, тогда мы пойдем на консервативное родоразрешение.
Ксения Бутова:
Максим Музафарович, часто в послеродовом периоде такие пациентки потом обращаются к сосудистому хирургу? Вы занимаетесь лечением варикозной болезни вен малого таза? Какие-то методы существуют, чтобы устранить? Потому что, насколько я знаю, это достаточно сложная и тяжелая патологи, но часто встречающаяся.
Максим Абасов:
Скажем так, очень редкая патология. Такого потока я даже не вспомню. Может, единичные какие-то случаи и были, то такого потока пациентов именно с варикозом не встречал на своей практике.
Ксения Бутова:
А можно их склерозировать либо оперативным методом удалить?
Максим Абасов:
Оперативно. Малый таз – тут никаких таких операций не делается. В том случае, если какие-то риски, если тромб – да, можно аппликации делать, если это жизнеугрожающие состояния. Эндоваскулярные методики лечения еще есть, может быть, окклюдер поставить, фистулы.
Ксения Бутова:
С эмболизацией?
Максим Абасов:
Да, закрыть этот просвет, который питает и увеличивает дальнейшее расширение венозной стенки, чтобы приток крови уменьшить.
Ксения Бутова:
В принципе, наш коллега Андрей Шевакин, наш частый гость, по-моему, как раз этим и занимается. Тоже эмболизация вен малого таза при варикозном расширении.
Максим Абасов:
Да.
Ксения Бутова:
Хотелось бы поговорить немножко не по нашей сосудистой теме, но про геморрой беременных. Наверное, тоже часто случается. И обращаются и к гинекологу, и к сосудистому хирургу, потому что причина та же самая, что и при варикозной болезни. Как лечить? Можно ли свечи?
Ольга Прядухина:
Это для нас большая проблема. И я бы сказала, переносится через средства массовой информации, потому что порой пациентки даже об этом не задумываются, но когда увидят определенную информацию в журналах или в социальных сетях, то приходят с такой проблемой: «Посмотрите, пожалуйста, есть у меня данная проблема или нет». Но у многих действительно эта проблема серьезно встречается. И здесь, конечно, я всегда рекомендую консультацию проктолога для полного комплексного осмотра данной проблемы. Очень хорошо свечи у нас в практике, именно в моей практике.
Ксения Бутова:
То есть при беременности свечи можно?
Ольга Прядухина:
Конечно, можно, то есть мы подбираем совместно с проктологом определенный препарат, и пациентки обычно на нем хорошо себя чувствуют, уменьшается симптоматика, и обычно после родов тоже продолжают принимать препараты, все быстро проходит.
Ксения Бутова:
Наш эфир подходит к концу. Осталось меньше двух минут, и хотелось бы от Вас услышать какие-то рекомендации, пожелания нашим беременным, нашим будущим беременным: как профилактировать, как себя вести, что-то в общем, в целом хотелось бы услышать, в первую очередь, от гинеколога и потом от нашего флеболога.
Ольга Прядухина:
Я бы очень хотела порекомендовать всем беременным не стесняться со своими проблемами обращаться к врачам, особенно рассказывать о своих проблемах акушерам-гинекологам, не нужно бояться ходить к специалистам других специализаций, то есть иногда рекомендуешь консультацию сосудистого хирурга, но почему-то пациентки очень боятся самого названия «сосудистый хирург», во время беременности как-то пугающе звучит.
Ксения Бутова:
Помягче – «флеболог».
Ольга Прядухина:
Но, тем не менее, я всегда рекомендую: чтобы избежать того или иного осложнения, обязательно обращайтесь к специалистам, не нужно заниматься самолечением, а всегда нужно найти грамотного специалиста и обратиться к нему со своей проблемой.
Ксения Бутова:
Спасибо. Максим Музафарович, Ваши три рекомендации.
Максим Абасов:
Как мы сказали, движение, в первую очередь, лежать в возвышенном положении, компрессионный трикотаж и отказ от курения и спиртного, резюмируя все сказанное. Плавание, велосипед очень хорошо для пациентов с варикозной болезнью нижних конечностей.
Ксения Бутова:
Спасибо большое. Сегодня у нас был очень интересный эфир. Мы поговорили про беременность и варикозную болезнь, про возможные осложнения, а также методы лечения и профилактики. В нашей студии сегодня были: наш эксперт – сердечно-сосудистый хирург, флеболог, кандидат медицинских наук Абасов Максим Музафарович и также врач акушер-гинеколог, УЗИ-специалист Прядухина Ольга. Спасибо вам большое, желаю удачи!
Максим Абасов:
Спасибо Вам.
Ольга Прядухина:
Спасибо.
Ксения Бутова:
Увидимся в следующем эфире!