Елена Женина:
В эфире программа «Терапевт рекомендует». С вами я, Елена Женина.
Алексей Безымянный:
И я, Алексей Безымянный.
Елена Женина:
Гость нашей сегодняшней программы – Кирилл Маслиев.
Алексей Безымянный:
Кирилл - кандидат медицинских наук, врач травматолог-ортопед, один из основоположников российского биохакинга. Человек, который принимал участие в работе фитнес-центров World Class, Wellness, сейчас работает врачом травматологом-ортопедом Клиники восстановительной медицины и реабилитации.
Кирилл Маслиев:
Да, при Первом Московском государственном медицинском университете имени Сеченова.
Алексей Безымянный:
Кирилл, спасибо большое, что нашли время, пришли на нашу программу.
Кирилл Маслиев:
Спасибо, что пригласили.
Алексей Безымянный:
Мы стараемся всегда приглашать интересных гостей. Хорошие врачи подают собственный пример пациентам, рассказывают, какой образ жизни нужно вести. Вчера смотрел Инстаграм Кирилла и видел, что он где-то на море, прекрасно питается, загорает, купается, – в общем, нормально, полноценно, здорово отдыхает.
Кирилл Маслиев:
У вас нереальная передача, я посмотрел несколько эфиров и, конечно, сразу заразился и понял, что нужно обязательно присутствовать на эфире. Спасибо огромное, что пригласили!
Алексей Безымянный:
Итак, Кирилл, расскажите, в каком году вы закончили медуниверситет, почему решили стать врачом, и что повлияло на выбор специальности?
Кирилл Маслиев:
Закончил я Первую Московскую медицинскую академию имени Сеченова в 2000-м году. Это было неосознанное решение поступать в медицинскую академию, было желание, скорее, родителей. Я учился в школе при Первой Московской медицинской академии. В последующем стал врачом, кандидатом наук в области травматологии, ортопедии. Так получилось, что меня интересовала область спинальной хирургии, это любые заболевания позвоночника. Кандидатскую диссертацию посвятил теме заболеваний позвоночника, именно хирургическому лечению. На тот период времени я участвовал в более чем 150 операциях, и одна из основных проблем, с которыми мы сталкивались после операции – реабилитация. Неважно, как ты провел операцию, но успех операции на 50 % зависит именно от восстановительного лечения. К сожалению, у нас система реабилитации на тот период времени была полностью разрушена, уничтожена. Мы даже не знали, что говорить больным и куда отправлять после хирургического лечения. Вроде как, действительно, ты смотришь снимки МРТ, допустим, была грыжа, сдавливала нервный корешок. Путём оперативного лечения мы ее убирали, боли уходили, двигательная активность восстанавливалась. Но на всё это требовалось достаточно длительное время.
Алексей Безымянный:
В 2000-м году?
Кирилл Маслиев:
Да.
Алексей Безымянный:
Сколько было МРТ установок в Москве?
Кирилл Маслиев:
Я не могу сказать, сколько, но мы тогда достаточно активно развивались. Академик Терновой, он и сейчас является главным рентгенологом Российской Федерации, достаточно активно развивал сферу компьютерной томографии и магнитно-резонансной томографии, у нас в стране появилось большое количество хороших томографов.
Алексей Безымянный:
Непростое было время, 2000г. Для бывшего студента-медика.
Кирилл Маслиев:
Вообще для врачей были тяжелейшие годы. Для меня было ужасом, что профессор одной из кафедр Первой Московской медицинской академии, была вынуждена отдавать в палатки на реализацию подаренные ей конфеты. Помните, были палатки, где торговали сигаретами, напитками и конфетами? Были, конечно, ужасные времена.
Алексей Безымянный:
Вы по окончании академии совмещали работу врачом с бизнесом?
Кирилл Маслиев:
Я работал на 3 работах. Я работал в 67-й городской клинической больнице. В эту больницу, и ещё 71-ю привозили пьяные травмы – так называем людей в состоянии алкогольного опьянения, получивших травмы. Я работал в американской медицинской клинике, получил колоссальный зарубежный опыт с точки зрения оказания медицинских услуг. У них совершенно другая картина, совершенно другие стандарты. Также работал в страховой компании МедАссистанс. Нам нужно было по телефону экстренно решать проблемы людей, которые попали в какие-то коллизии за рубежом, кому-то оторвало пальцы, нужно было срочно организовать медицинскую помощь, пришить этот палец.
Елена Женина:
Достаточно жёсткий опыт, причём, все три места весьма «трэшовые».
Кирилл Маслиев:
Да, и очень интересные, это правда.
Алексей Безымянный:
Как потом развивалась ваша карьера?
Кирилл Маслиев:
Потом пришло понимание, не только ко мне – всему коллективу, что мы можем филигранно выполнять операции, но, к сожалению, мы не можем гарантировать последующий эффект именно из-за пропущенной стадии реабилитации. Тогда ко мне поступило предложение от Ольги Слуцкер, которая является владелицей сети фитнес-клубов в России, одной из крупнейших, возглавить направление реабилитации. Я с удовольствием согласился, как раз получал опыт из различных направлений: йога, пилатес, бассейн, тренажёрный зал.
Елена Женина:
То есть вы сами собирали свою систему.
Кирилл Маслиев:
Да, я сам собирал по крупицам систему и учился этому у ребят, потому что они, конечно, здорово ориентировались в методах улучшения физической активности, выносливости, тренировок. У нас в реабилитации никогда не применялись элементы пилатеса, даже никто не знал, что это такое. Элементы йоги, кое-какие направления из бассейна, и таким образом я организовал, так называемую, «Школу спины» и «Школу суставов». Это два блока лекций, обучающих семинаров, с которыми мы ездили в составе ворк-класса фитнес-конвенции по регионам России. Мы с инструкторами говорили о том, какие упражнения нужно давать клиентам, которые испытывают проблемы либо со спиной, либо с суставами. Таким образом, я отошёл от оперативного лечения, я погрузился именно в восстановительное лечение. Дальше меня это всё засасывало, засасывало и привело к интегративной медицине, где мы сочетаем направления китайской, европейской, российской медицины. Получается симбиоз, достаточно эффективный в плане восстановительного лечения, реабилитации и продолжения активного образа жизни.
Елена Женина:
Такой симбиоз, сочетание различных методик разных стран мира, это же не только физические упражнения, а ещё, наверное, акупунктура, разные препараты, которые вы используете в своей работе?
Кирилл Маслиев:
Да, мы выделяем 7 блоков. В первую очередь, безусловно, это чекап. Чекапы бывают разные, бывают инструментальные. Мы только что говорили о том, что существуют различные методы МРТ, КТ диагностики и так далее. Существуют неинструментальные методы обследования, достаточно интересные. Из китайской медицины тоже взято, в том числе, пульсометрия и так далее. Мы говорим о физической активности. Это действительно физическая активность: аэробная, анаэробная, различные дыхательные практики, различные восточные практики, цигун, тай чи; это нутрицевтика, применение различных биологически активных добавок, в том числе и восточных, на основе адаптогенов в виде кордицепса, в виде женьшеня и так далее, их палитра достаточно большая. Это и блок эстетической медицины, всё самое лучшее, что есть в мире в плане эстетики, в том числе с использованием инъекционных препаратов. Многие воспринимают такие препараты, как, например, ботокс исключительно только в плане эстетики. Но в последние года 2-3 в Европе препараты на основе ботулотоксина активно применяются для лечения, например, мигрени, головных болей, для лечения болей в спине, связанные, обусловленные мышечным спазмом.
Елена Женина:
Насколько я помню, он пришёл к нам из неврологии.
Кирилл Маслиев:
Да, он пришёл из лечения кривошеи, один из методов.
Елена Женина:
Что было связано с блефароспазмом, тоже лечили.
Кирилл Маслиев:
Да, головные боли. Головные боли не лечились, именно боли ортопедического плана. В последнее время достаточно активно применяется. Симбиоз различных методик: акупунктура, иглорефлексотерапия, ботулинотерапия и т.д., гимнастика. Сейчас есть достаточно большой арсенал инструментов, которые мы можем использовать в восстановительном лечении.
Алексей Безымянный:
Это вы использовали, когда работали в фитнес-центре, или это методики, которые вы используете сейчас в своей работе в Центре восстановительного лечения?
Кирилл Маслиев:
Методики, которые сейчас используем.
Алексей Безымянный:
Сейчас вы работаете в Центре восстановительной медицины Первого меда. Там осуществляется лечение в рамках ОМС?
Кирилл Маслиев:
Да. Безусловно. Это амбулаторное отделение. Вообще, комплекс порядка 4000 кв. м, в котором существует и амбулаторное отделение, и стационарное отделение. Профиль больных совершенно разный, не только ортопедические больные; это в том числе девушки после родов, которым нужно быстрее входить в активную стадию жизни.
Алексей Безымянный:
Большая, кстати, аудитория – девушки после родов. Мало, кто с ней работает, кроме, пожалуй, йога-клубов, йога-станций, которые работают с девушками ещё и до родов. Большая аудитория, которой действительно нужно, – не то, что можно, а нужно – помогать подготовиться, в первую очередь, к родам и в реабилитации.
Кирилл Маслиев:
Конечно, и для подготовки. Порядка 25 % беременных девушек испытывают проблемы с поясничным отделом позвоночника из-за возросшей нагрузки. У них, конечно, дикие боли, они не знают, к кому обратиться, даже за банальным массажем, потому что специалистов, которые могут работать с беременными, можно по пальцам одной руки пересчитать. Мы оказываем, в том числе, и такие услуги. У нас работают профессиональные массажисты, которые работают именно с такой целевой аудиторией. Есть огромный опыт и наработки в плане диетологии. У нас есть разработанное питание, бионическое питание вместе с кафедрой спортивной медицины.
Елена Женина:
Что такое бионическое питание?
Кирилл Маслиев:
Бионическая питание ― это питание, которое не использует трансжиров, не использует молока, не использует сахар. Это нативные масла, в основном, нативные продукты. Это питание направлено не на снижение веса, а направлено именно на здоровый образ жизни, на поддержание нормального функционирования всех органов и систем организма.
Алексей Безымянный:
Оно предусматривает употребление мяса?
Кирилл Маслиев:
У нас есть разные наборы, есть даже веганский набор, есть набор с мясом. Но у нас, например, не используется курица, потому что достаточно тяжело найти курицу, как ни странно, ни парадоксально, но хорошую курицу найти тяжело. Сегодня курица либо активно вскармливается антибиотиками, либо её специально спринцуют для набора мышечной массы водными растворами солей, различными гелями. Поэтому используем мясо кролика, например, или рыбу.
Алексей Безымянный:
Перепёлка. Очень качественная диетическая птица.
Елена Женина:
А почему без молока?
Кирилл Маслиев:
Это тема, наверное, для целой отдельной передачи. Современные специалисты в области Anti-age медицины говорят о том, что с приближением возраста к 40 годам и старше людям постепенно нужно отходить от молока. Если мы говорим про молочные продукты, то лучше принимать, например, сыры, которые не содержат лактозу. Со временем у нас перестаёт работать фермент, расщепляющий лактозу, и молоко становится для нас в какой-то мере аллергенным продуктом.
Алексей Безымянный:
В принципе, оно всегда для нас может быть аллергенным продуктом, независимо от возраста. Сейчас многими лабораториями проводятся генетические тесты для определения непереносимости лактозы.
Кирилл Маслиев:
Да, совершенно верно, и такой процент достаточно большой. У меня сын пьет безлактозное молоко, потому что него непереносимость лактозы.
Алексей Безымянный:
Чем ещё занимаетесь в центре, какими пациентами?
Кирилл Маслиев:
Есть и тяжёлые пациенты, неврологические пациенты. У нас даже есть целый тренажёрный зал, который оборудован роботизированными тренажёрами, в том числе экзоскелетами для восстановления после инсультов. Направленность достаточно большая.
Алексей Безымянный:
Используете ли вы для восстановления после острого нарушения мозгового кровообращения систему геймификации?
Кирилл Маслиев:
Да, наши специалисты используют. Используем дополненную реальность. У нас порядка трёх тренажёров с использованием дополненной реальности.
Алексей Безымянный:
Это очень интересное направление. К сожалению, в России не так много реабилитационных центров. Я знаю несколько: больница № 10 в Некрасовке, – наверное, самый популярный для Москвы, вас, и ещё несколько учреждений. Все остальные коммерческие, которые не всем по карману, во-вторых, в них нет уверенности в полноценной комплексной реабилитации. Это очень важно, хотя пациентов, перенёсших острое нарушение мозгового кровообращения очень много. У кого есть средства, отправляет своих дедушек, родителей, бабушек за границу. Кто-то, к сожалению, так до конца и не восстанавливается. «До конца» ― я имею в виду по прогнозируемому восстановлению, потому что не всегда можно восстановить тот же самый гемипарез. Но определённые речевые и двигательные функции поддаются восстановлению. Существуют и различные когнитивные установки, когнитивные тесты. Сейчас в интернете есть сайты и приложения, благодаря которым можно развивать, улучшать координацию, благодаря когнитивным тестам. Это сейчас целое направление. Изначально оно создавалось для восстановления острого нарушения мозгового кровообращения, инсульта, либо для лечения детей с задержкой развития. Но со временем когнитивные тесты перешли в сферу бизнеса, перешли в сферу обучения, и сейчас топ-менеджмент больших компаний, банков, финансовых структур активно пользуется этими инструментами ― те, кто хочет развивать, прокачивать свои мозги.
Мы постепенно переходим к теме сегодняшней программы. Те, кто хочет прокачивать мозги, понимают, что после создания фундамента, – под фундаментом я имею ввиду физиологический фундамент, состояние тела, –нужно и мозги привести в порядок. Подключается и медитация, и когнитивное тестирование.
Елена Женина:
Может быть, с этого и стоит начинать?
Алексей Безымянный:
Да, может быть, с этого стоит начинать. Как пишет Джоди Спенсер, может быть, сначала нужно преобразить себя, создать образ того, кем ты хочешь стать, а после этого ты примешь уже оболочку.
Елена Женина:
С помощью биохакинга. Что же такое биохакинг, Кирилл?
Кирилл Маслиев:
По моему мнению, биохакинг, это система, которая отслеживает функции организма, позволяет обнаружить нарушения и сбои в работе всего организма, и с помощью либо медицинских инструментариев, либо с помощью различных практик устранить имеющиеся нарушения, улучшить качество жизни, формировать активное долголетие организма.
Елена Женина:
Как вы это делаете?
Кирилл Маслиев:
Безусловно, в первую очередь, нужен чекап. Существуют протоколы активного долголетия. Как правило, люди начинают сразу следовать стандартам: либо определённой диете, либо принимать препараты. Каждый организм человека индивидуальный, безусловно, нужно сдать определённые входные анализы. Исходя из картины, выстраивается полноценная индивидуальная программа биохакинга.
Алексей Безымянный:
Какие анализы сдают?
Кирилл Маслиев:
Как правило, это общий анализ крови, биохимический анализ крови, это анализ на ряд гормонов, анализ на содержание уровня гомоцистеина. Мы смотрим в первую очередь на гормональный фон, на уровень витаминов, такие, как витамины группы B, витамины группы D, ферритин обязательно. Исходя из полученной картины, мы начинаем либо добирать анализы, дальше копаться, либо проводим генетические тесты – безусловно, они должны присутствовать. Исследуем несколько панелей, переносимость препаратов.
Что интересно, возвращаясь к опыту работы в американской клинике, в Советском Союзе, в России нас никогда не учили в медицинской академии, что протокол лечения гипертонии абсолютно разный, например, у европейца и афроамериканца. Назначаются абсолютно разные группы препаратов, потому что причины формирования гипертонии у афроамериканца и европейца разные, задействованы разные системы. У каждого, безусловно, своя ферментативная система, которая взаимодействует с лекарственными препаратами. В зависимости от дозировки для одного человека данный препарат может оказаться панацеей, для другого человека он может оказаться ядом. Поэтому есть специальные генетические панели, которые позволяют отслеживать не только переносимость и работу с ферментативной системой цитохромов организма человека, но и взаимодействовать с другими препаратами. Как правило, лечение одним препаратом не ограничивается, идёт назначение нескольких – трёх, четырёх, пяти препаратов, до восьми. Мы исследуем, безусловно, наследуемые риски, в том числе, и непереносимость лактозы. Мы исследуем непереносимость таких продуктов, как чай, кофе и т.д. Для кого-то такие продукты, как, например, брокколи, могут являться антиоксидантом, для кого-то они будут, наоборот, являться ядом. Генетические тесты позволяют нам отслеживать.
Елена Женина:
Результаты этих тестов не меняются на протяжении всей жизни? У человека не может перестроиться организм и принимать ту пищу, которую он не принимал, например, 20 лет назад?
Кирилл Маслиев:
Нет. Он может принимать, но с помощью каких-то ферментов поддержки. Если у человека есть непереносимость лактозы, но ему безумно хочется съесть мороженое, он может съесть мороженое, позволить себе такую роскошь, но при этом принять специальные ферменты, которые позволяют расщепить лактозу.
Елена Женина:
Врачи-эндокринологи вам помогают в исследованиях?
Кирилл Маслиев:
Безусловно, врачи-эндокринологи являются основными.
Алексей Безымянный:
Пациент самостоятельно принимает решение о первичной диагностике, либо сначала проводится консультация?
Кирилл Маслиев:
Сначала идёт первичная консультация. Мы выявляем потребности человека, какого результата он хочет достичь. Мы, безусловно, ещё смотрим на внешний вид пациента. У меня недавно был пациент, который обратился с совершенно другими жалобами, но в процессе разговора я увидел окраску нижних век, характерную для человека с гипофункцией щитовидной железы. В назначениях написал обязательно сдать анализ на гормон щитовидной железы, и мы буквально через 2 дня увидели, что действительно, у человека гипофункция щитовидной железы. Как правило, нам в первую очередь нужно нормализовать функции щитовидной железы, в первую очередь, а потом уже решать все остальные проблемы.
Алексей Безымянный:
Подключаете ли вы к первичной диагностике врача-психотерапевта?
Кирилл Маслиев:
Не часто, но подключаем. Ряду пациентов действительно нужна психокоррекция, либо это немедикаментозная психокоррекция. Ведётся работа с психологом, с тренером, с психотерапевтом, различные дыхательные практики. Порой, приходится назначать также антидепрессанты либо другие препараты.
Алексей Безымянный:
Во время первичного чекапа что вы рекомендуете делать?
Кирилл Маслиев:
Всё индивидуально, можно делать полный спектр. Это и МРТ всего организма, и компьютерная томография. Как правило, мы такой объём исследования не назначаем, мне кажется, это бессмысленно.
Алексей Безымянный:
Это не только бессмысленно, но и опасно, между прочим. Многие врачи-рентгенологи, да и врачи первичного звена сейчас по последним рекомендациям считают, что тотальный скрининг больше принесёт вреда, чем пользы, потому что по статистике очень много ложноположительных результатов. К сожалению, при выявленных ложноположительных результатах выявляются факты лечения, в том числе с помощью химио-, лучевой терапии, буквально, залечивание пациента до состояния, угрожающего жизнедеятельности, встречались и летальные исходы. Поэтому, по крайней мере, мы, врачи доказательной медицины, рекомендуем проходить скрининг с помощью высокотехнологичной медицинской помощи по показаниям, когда есть уже дифференциальная диагностика, когда есть определённые жалобы, и исследование проводится для исключения или иного диагноза.
Кирилл Маслиев:
Да, замечательно, также я вспомнил по поводу лабораторных тестов. Это, в первую очередь, тесты, направленные на выявление онкомаркера предстательной железы. Как показала практика, PSA, который использовался в последние 10-15 лет, давал достаточно большое количество ложноположительных результатов. Но и при высоком PSA сразу многие врачи, специалисты рекомендовали либо химиотерапию, либо радикальное хирургическое лечение. Был проведён достаточно подробный метаанализ на протяжении 10 лет исследований: выживаемость людей с диагностированным раком предстательной железы без операции и с операцией абсолютно одинакова, идентична. Но качество жизни у человека страдало, потому что после операции человек, фактически, становятся инвалидом. Поэтому, действительно, излишняя диагностика ни к чему, мы стараемся не делать большого количества исследований, мы смотрим функциональное состояние организма. Это банальные, забытые, старые дедовские способы. Динамометрия, использование специальных динамометров, показывающих силу, мышечную силу. Это, безусловно, определение функционального состояния организма; мы на велоэргометре, либо на велосипеде проверяем состояние работы сердечно-сосудистой системы, потребление кислорода с использованием газоанализатора. Как правило, этих тестов вместе со лабораторными исследованиями крови и генетики достаточно, чтобы понять основную картину и тот вектор, по которому нам следует в дальнейшем двигаться.
Алексей Безымянный:
А как же основные маркеры качества жизни и состояния организма, связанные с холестерином, с глюкозой?
Кирилл Маслиев:
Я сказал: общий анализ крови. В общий анализ крови мы включаем, безусловно, и глюкозу. Мы периодически проводим и нагрузочные тесты глюкозы, когда человеку даётся стакан с раствором глюкозы или декстрозы, он перед исследованием выпивает, и мы проводим замеры уровня. Если нет под рукой, можно дать и шоколад, в принципе. В ряде случаев мы также проводим исследование кортизола, это суточное исследование по слюне. Считается, что по крови смотреть уровень кортизола неинформативно, нужно собирать слюну в течение суток. Проводим исследование, например, анализа мочи на метаболиты эстрогенов, потому что они являются токсичными. Anti-age терапия подразумевает назначение, был бум в конце 1990-ых, 2000-ных годах назначения гормональных препаратов. Сами гормональные препараты не так страшны, как страшны эстрогены, в которые проваливается ряд препаратов, в том числе, тестостерон. Сами эстрогены есть токсичные метаболиты, которые, в том числе, могут провоцировать развитие той же самой онкологии. Поэтому мы обязательно смотрим в моче метаболиты, как работает детокс организма, насколько он работает. Мы проводим исследование микробиоты, есть такое исследование по Осипову, когда по анализу крови мы оцениваем содержание микробиоты. Это инновационное исследование. Что касается холестерина, то всё больше и больше данных о том, что холестерин сам по себе неопасен. Я уверен, что нормы уровня холестерина будут в какое-то время пересмотрены. Мы смотрим, в первую очередь, на уровень гомоцистеина.
Алексей Безымянный:
Их недавно пересмотрели. По последним рекомендациям американских кардиологов их пересмотрели в сторону назначения статинов ещё большему числу пациентов. Но очень многие исследования показывают прямую корреляцию уровня липопротеидов, особенно липопротеидов низкой плотности и атеросклероза по маркерам брахицефалия сосудов. То есть мы никуда от этих доказательных исследований не уйдём.
Кирилл Маслиев:
Мы всё же смотрим на корреляцию. Да, действительно, мы не смотрим общий холестерин. Если он, конечно, зашкаливает больше, чем на 40 %, на 30 % выше нормы, мы на это обращаем внимание. Сама по себе верхняя граница холестерина не так страшна, как действительно страшен окисленный холестерин. Потому что именно окисленный холестерин формирует атеросклеротические бляшки. Он их формирует, когда есть повышенный уровень гомоцистеина, потому что гомоцистеин – это аминокислота, которая, как металлический ёршик, начинает царапать наши сосуды изнутри, и на их месте, на этих царапинах организм начинает защищаться, латать это либо тромбоцитами, формируя тромбы, либо липопротеидами низкой плотности, окисленным холестерином. Недавно был семинар, где выступал Клод Даль, профессор-эндокринолог из Франции, президент Всемирной ассоциации Anti-age медицины, терапевтов. Он говорит, что по всем последним протоколам надо смотреть именно окисленную форму холестерина. К сожалению, у нас не так много лабораторий выполняют данный анализ, но, тем не менее, такие реактивы у нас уже есть, в Москве можно выполнить такие анализы. Я тоже наблюдаю своих пациентов; как только им назначают статины в больших дозах, у них сразу страдает функция печени, и через какое-то время начинают ухудшаться когнитивные функции. Поэтому здесь должна быть грань, нужно стараться выравнивать и гомоцистеин, и липопротеиды низкой плотности другими препаратами.
Алексей Безымянный:
Используете ли вы первичный осмотр врачей мануальной терапии, остеопатов?
Кирилл Маслиев:
Да, безусловно, используем. У нас в штате работают, как специалисты по остеопатии, так и мануальные терапевты.
Елена Женина:
Вы с них начинаете или ими заканчиваете? Сейчас эта тема тоже очень популярная, действительно; все говорят о том, что начинать нужно именно с врача-остеопата для того чтобы выстроить организм. Только после него можно двигаться дальше.
Алексей Безымянный:
Каждый специалист считает, что нужно начинать с него. Психотерапевт считает, что он главный специалист, потому что, если не изменить мышление и подход к своему здоровью, то всё бесполезно. Терапевт считает, что он главный специалист, он же владеет всей системой определения состояния организма, и он выявит все основные заболевания. Эндокринолог считает, что всё идёт от избыточного веса, нарушения гормонов щитовидной железы, нарушения углеводного обмена и так далее. Остеопат считает, что раз есть разбалансировка тела, то все усилия бесполезны.
Кирилл Маслиев:
Абсолютно верно.
Елена Женина:
Так где же истина, истина где?
Кирилл Маслиев:
Сакраментальная фраза: истина где-то посередине. Появилось много шарлатанов-остеопатов, которые управляют мозговыми оболочками, перемещают какие-то различные слои, нормализуют полностью функцию организма. Это все, конечно же, бред. Но в арсенале восстановительной медицины, безусловно, нужна помощь и мануальных терапевтов, и остеопатов, если она показана. Поэтому в ряде случаев мы действительно назначаем курсы остеопатии, либо мануальной терапии.
Алексей Безымянный:
Кстати, очень важно, чтобы знали: остеопат ― это сертифицированный врач, у которого есть медицинский сертификат, есть медицинское образование. Любой пациент, придя к врачу, может попросить его предоставить документы об образовании. Есть остеопаты, кем можно гордиться и к кому можно направлять пациентов. Есть шарлатаны. Буквально, неделю назад жена прислала мне сообщение, сделала скрин отзыва в ленте одной из мамочек в Фейсбуке. Та написала: «Девочки, по-моему, меня обманули. Я пришла с годовалым ребёнком к остеопату. Он сел в противоположный конец, угол комнаты, поводил в сторону ребёнка руками, буквально минут 20, сказал, что теперь всё нормально и взял с меня 7000 руб». Осталось в бубен постучать. Такие, к сожалению, врачи есть. Большинство пациенток приходят ко мне с круглыми глазами, когда им ставят диагноз остеохондроз. Я им объясняю, что остеохондроз ― это не заболевание, в принципе, вообще, это этап старения организма. То же самое, как появляются морщины.
Елена Женина:
Банальный износ.
Кирилл Маслиев:
Да, как появляются морщины на лице, так же появляются, грубо говоря, морщины в телах позвонков, межпозвонковых дисков. Это абсолютно не заболевание. Но тут же находятся другие специалисты, которые говорят, что остеохондроз - причина заболеваний абсолютно всех органов и систем, и нужно обязательно подключать остеопатов, мануальных терапевтов, для того чтобы бороться с остеохондрозом.
Елена Женина:
Что же, всё-таки, нужно? После того, как пациент сдает все анализы, проходит лабораторную диагностику, проходит инструментальную диагностику, куда вы их направляете дальше?
Кирилл Маслиев:
Мы направляем к тому специалисту, где сконцентрирована максимальная проблема. Если проблема максимально сконцентрирована в гормональном дисбалансе, им, безусловно, в первую очередь занимается эндокринолог. Если существуют генетические проблемы – им занимается генетик. Если проблема с ферритином, с другими нарушениями в показаниях анализа крови, то мы подключаем гематологов. У нас, фактически, все специалисты есть. У нас даже есть специалисты китайской медицины, которые используют гирудотерапию. У нас высокотехнологичный центр, начиная от серьёзных роботизированных тренажёров, экзоскелетов, роботов, заканчивая пиявками, косметологическим процедурами.
Елена Женина:
Кирилл, это стационар или амбулаторно тоже можно приходить?
Кирилл Маслиев:
И амбулаторный есть центр.
Алексей Безымянный:
Где вы находитесь территориально?
Кирилл Маслиев:
Мы находимся на Большой Пироговке, на территории городка Первой Московской медицинской академии. Достаточно новая клиника, мы открылись всего два года назад. Это большой подарок медицинскому миру в плане появления полноценного, серьёзного, хорошо оснащённого центра реабилитации, восстановительного лечения. Потому что 4000 м² с большим количеством высококвалифицированных специалистов, профессоров. У нас все врачи ― либо врачи высшей категории, либо кандидаты наук, либо профессора, профессорский состав.
Елена Женина:
Чем отличаются спортивные тренировки, которые вы тоже проводите в своём реабилитационном центре, от спортивного зала, от спортивного клуба?
Кирилл Маслиев:
Они отличаются тем, что мы достигаем необходимой цели наиболее безопасным путём и достаточно быстро.
Елена Женина:
Наверное, ещё тем, что что у вас работают именно медики, потому что в спортклубе медики не работают.
Кирилл Маслиев:
Да, абсолютно верно. Приведу такую ситуацию в качестве примера. Кто-то приходит в фитнес-клуб с какой основной целью? Похудеть. Приходит в фитнес-клуб, инструктор даёт ему сразу аэробные нагрузки, беговая дорожка, приседания со штангой, интервальные, круговые тренировки. Но у этого человека может быть действительно достаточно серьёзная проблема, я не говорю уже о сердечно-сосудистой патологии, но у него может быть проблема с опорно-двигательным аппаратом. Да, действительно, он похудеет, через месяц он будет весить на 5-6 кг меньше. Но его тазобедренные суставы через пять лет потребуют тотальной замены на эндопротезы, либо коленные суставы будут просто уничтожены. Нужно ли это человеку – вопрос. Наша команда специалистов достигает точно таких же результатов, вы точно добьётесь этих результатов, вы похудеете на 5, на 6, на 10 кг, но без вреда для других органов и систем, что очень важно.
Алексей Безымянный:
После первичной диагностики какие могут быть рекомендации? По вашему Инстаграму видно, что ко многим БАДам вы неравнодушны. Какие рекомендуете, какие сами принимаете?
Кирилл Маслиев:
В разное время - разные, у меня нет таких БАДов, которые я принимаю всегда, потому что это, опять же, неправильно. Когда знакомые узнают, что за их столом находится человек, который занимается биохакингом и видят также результаты пациентов, сидящих за столом, которые выглядят моложе, энергичнее, чувствует себя намного лучше, они задаются вопросом: скажи, пожалуйста, доктор, какие принимать пробиотики, пребиотики, какие БАДы принимать? Это путь в никуда, это утопия, потому что не существует универсальных БАДов. Есть БАДы, которые либо показаны, либо не показаны. БАДы - те же самые лекарства, но в другой дозировке, намного меньше, но всё равно это лекарственные препараты. Я принимаю их в зависимости от ситуации. Например, когда повышен уровень гомоцистеина, я принимаю триметилглицин, это аминокислота, которая снижает уровень гомоцистеина. Принимаю витамины группы B, потому что доказано абсолютно, что витамины группы B и триметилглицин резко снижают уровень гомоцистеина. Не так давно у меня был пациент, его уровень гомоцистеина был 15, а нормальным показателем считается 7-8. С помощью курсов, как раз, витаминов группы B и этой аминокислоты мы достигли показателя 8 уже через месяц, это достаточно хороший показатель. То есть мы на 20, на 30 % снизили риск получения у него инфарктов и инсультов в отсроченной перспективе.
Елена Женина:
По статистике всё потом возвращается, если прекращать принимать препараты. Или, всё-таки, стабилизируется на определённом уровне?
Кирилл Маслиев:
Гомоцистеин может повышаться по нескольким причинам. Либо это генетика, либо это неправильный образ жизни, неправильное питание, либо спортсмен принимает какие-то добавки, которые ведут к повышению уровня и холестерина, и гомоцистеина, и т.д. Мы видим достаточно много таких случаев, когда люди, активно занимающиеся спортом, принимают анаболические стероиды, они потом ложатся с инфарктами, с инсультами.
Алексей Безымянный:
Какие ещё основные группы препаратов (мы в данном случае БАДы относим к препаратам) вы рекомендуете с точки зрения доказательной медицины?
Кирилл Маслиев:
Здесь достаточно сложная ситуация в отношении Омега-3. Опять-таки, изначально рекомендовалось принимать набор Омега-3, 6, 9, и абсолютно все американские полки в домах на кухне были заполнены красивыми коробками с триадой 3, 6, 9. Потом выяснилось, что нужно принимать, безусловно, Омега-3, а 6 и 9 в избытке содержатся в пище, которую мы принимаем, в мясе, и дисбаланс, увеличение в сторону 6 и 9 является риском получения онкологии. Поэтому сейчас принимают Омега-3. Но недавно огромное исследование показало о том, что с точки зрения кардиопротективных свойств её эффект, как таковой, не доказан. Обследовались порядка 30.000 пациентов, достаточно большая выборка. Но я по своей практике, несмотря на этот метаанализ, вижу достаточно хорошие результаты. Может быть, это работает, конечно, как эффект плацебо, но Омега-3 нам необходима с точки зрения хорошей функции опорно-двигательного аппарата, с точки зрения работы головного мозга, потому что без Омега-3, без Омега-7 невозможно функционирование головного мозга на должном уровне.
Алексей Безымянный:
Тут нужно определить, где находится грань, эффект плацебо, потому что во многих случаях, когда пациенты начинают принимать ту же Омега-3, они нехотя модифицируют своё остальное питание. Они чувствуют определённую ответственность, разрабатывая рацион и выбирая продукты дома, либо в кафе, в ресторане. Что здесь проявляет больший эффект, Омега-3 либо измененный набор продуктов, мы не знаем. Как таковой доказательной базы снижения уровня холестерина после употребления в чистом, изолированном виде Омеги-3 нет. Пациентам, у которых повышен холестерин, особенно те его фракции, которые чаще всего приводят к атеросклерозу, безусловно, нужно назначать не Омега-3, им нужно назначать препараты статины. Потому что препараты статины обладают доказательной базой и приводят к снижению уровня смертности от сердечно-сосудистых заболеваний.
Елена Женина:
Давайте, вкратце подведём итоги, что такое биохакинг. Биохакинг - это комплекс мероприятий, направленных на сохранение активности организма в любом возрасте.
Кирилл Маслиев:
Это, в первую очередь, чекап организма, выявление слабых его сторон и их устранение, применение методов, которые позволят максимально использовать функции организма в течение длительного времени, как активное долголетие. Можно прожить до 120 лет в старческом маразме, на инвалидной коляске. А можно прожить до 100 лет, но играя в боулинг, путешествуя.
Алексей Безымянный:
Сколько вы хотите прожить?
Кирилл Маслиев:
Я не ставлю перед собой задачи прожить какое-то определённое количество времени. Главное - прожить качественную жизнь, активно.
Елена Женина:
У нас был вопрос от нашего слушателя: как вы относитесь к Сергею Фаге, к его методам?
Кирилл Маслиев:
Его очень многие демонизируют, говоря о том, что он является примером для бездумного применения огромного количества достаточно серьёзных препаратов. Мне сам подход Фаге нравится. Обладая аналитическим складом ума, он проанализировал достаточно большое количество медицинских исследований, источников. На основе них провёл лабораторные анализы, подключил специалистов, которые выработали совместно с ним определённую схему. Он вывел 6 основных направлений, в которых нужно работать. Это, в первую очередь, гигиена сна, спать 8 часов. Это использование антидепрессантов, использование витаминов, биологически активных добавок, в том числе, препаратов, которые снижают инсулинорезистентность, которая сейчас является краеугольным камнем в Anti-age медицине с точки зрения продления жизни, с точки зрения снижения риска получения рака. Препараты, направленные на устранение инсулинорезистентности, имеют достаточно большую перспективу.
Алексей Безымянный:
Вы про метформин говорите?
Кирилл Маслиев:
Про метформин, совершенно верно. Он также говорит о том, что нужно правильно питаться, уйти от сахара, от молочки, уйти от трансжиров, минимизировать количество мяса, использовать органические продукты. Он говорит о том, что нужно, безусловно, заботиться об эмоциональной составляющей, об интеллекте, о биохакинге головного мозга. Всё это, в принципе, правильно, я с ним согласен. Другое дело, что нужно очень осторожно идти к этому, а не так, как он, показывая фотографии препаратов, которые он принимает утром и вечером. У него утром набор идет порядка 20 таблеток, вечером тоже порядка 20 таблеток. Больше 8 препаратов вместе уже не сочетаются. Приём более 8 препаратов одновременно оказывает токсичное воздействие на организм.
Елена Женина:
Спасибо большое!
Алексей Безымянный:
Занимайтесь здоровьем с умом, под контролем грамотных специалистов.
Кирилл Маслиев:
Спасибо!