Светлана Ходукина:
Это канал Медиадоктор, программа «Онлайн приём». В студии Светлана Ходукина и Андрей Сычев, врач, хирург, флеболог и озонотерапевт.
Андрей, поясните, что это за специальность? Наверное, будет любопытно нашим зрителям, слушателям.
Андрей Сычев:
У нас в стране нет специальности озонотерапевт. Озонотерапия сама по себе является разделом физиотерапии, в основном, ионо-физиотерапевты занимаются этим направлением. Но возможности этой специальности, методики очень широки. Врачи многих специальностей осваивают эту методику и применяют её внутри своей специальности, то есть остаются хирургами, урологами, гинекологами, но там, где возможно применить озон, его целебные свойства, они его используют и помогают таким образом пациентам, используют методику как дополнительную.
Светлана Ходукина:
Мы сегодня поговорим о вашей специальности флеболога, потому что тема нашего эфира «Отеки ног». Хотелось бы сразу задать вопрос: что такое отеки ног?
Андрей Сычев:
Отёк ― это общее понятие. Это патологическое состояние, которое характеризуется скоплением избыточной жидкости в межтканевом пространстве. Отекать могут любые мягкие ткани, и не только ноги могут отекать, а может и подкожная клетчатка всего тела, отекать могут внутренние органы. Когда в организме задерживается жидкость, это состояние называется отеком, или, как раньше в просторечье было принято говорить – водянка.
Светлана Ходукина:
Как это выглядит для человека, как это ощущается?
Андрей Сычев:
Есть хорошее слово, которое любят пациенты: «ноги опухают».
Светлана Ходукина:
Как будто увеличиваются.
Андрей Сычев:
Мы все знаем, как выглядят наши ноги и как наши конечности выглядят в норме. Но, если человек, даже здоровый человек выпил слишком много жидкости на ночь, поел солёного, съел арбуз, то через какое-то время он может заметить, что диаметр конечности стал больше, линии конечности стали более округлые, исчезли некоторые выпуклости, исчезли ямки на ногах. В этом случае человек может понять, что у него отекли ноги. Но у здорового человека это состояние кратковременное, оно проходит самостоятельно без медицинской помощи. То есть после того, как человек перестал употреблять избыточное количество жидкости, проходит какое-то время, организм сам избавляется от излишней воды и ноги приходят в привычное состояние. Но небольшие отеки знакомы почти всем. Когда человек в конце трудового дня, или после длительной поездки в транспорте, или долгих перелетов снимает носки, если это мужчина, или гольфики, если это женщина, и видит, что след от резинки чуть более глубокий, чем бывает обычно, и проходит этот след медленнее – это легкая степень отека. Или то, что называется пастозность. С ней сталкиваются практически все.
Светлана Ходукина:
То есть обычно в нормальном состоянии вода уходит из организма стандартно.
Андрей Сычев:
Естественным путем, да.
Светлана Ходукина:
А если ты выпил много воды, употребил соль, например, наверное, ещё есть причины, из-за которых бывают отеки? Я слышала про избыточное употребление алкогольных напитков, например.
Андрей Сычев:
Любые алкогольные эксцессы ― это всегда нагрузка, но мы очень редко употребляем алкоголь в большом количестве в чистом виде. Обычно это сопровождается употреблением и солёной пищи, и параллельно употребляется большое количество жидкости, тогда получается совокупность. Но да, сам алкоголь в больших количествах отрицательно влияет на свертывающую систему, он повышает проницаемость сосудов, что тоже сопровождается отеком. Но в данном случае страдают чаще всего не только ноги, наутро мы видим, что отекает и лицо, и руки, то есть отек носит более распространённый характер.
Светлана Ходукина:
Отек является заболеванием?
Андрей Сычев:
Это симптом болезни. Если мы говорим о постоянных, хронических отеках, то это симптом заболевания. Сам по себе отек ― не болезнь, это проявление болезни.
Светлана Ходукина:
Вы назвали причины: длинные перелеты, или когда ты долго сидел и не вставал, или выпил много воды. Есть ли возможность помочь себе? Или остаётся только подождать и само пройдет?
Андрей Сычев:
Я как человек, который занимается флебологией, конечно, хочу посоветовать проводить профилактику. К сожалению, даже у здоровых людей отек может быть предвестником гораздо более серьезных патологических состояний, заболеваний. Даже у здорового человека, если он летел в самолете 12 часов (а такие перелеты не редки), может развиться, например, тромбоз. Это тяжелое, грозное заболевание, когда тромб закупоривает вену в ноге. Это тяжелое состояние, требующее серьёзного и длительного лечения и долгой реабилитации. Поэтому, даже если человек совершенно здоров, или считает себя здоровым, но ему предстоит лететь 12 часов, то хочется порекомендовать использовать, например, компрессионные лечебные гольфы или чулки, что, несомненно, защитит. Как ни странно, надо пить много воды, потому что в этом случае употребление жидкости разжижает кровь, снижает её вязкость и предотвращает развитие тромба. При этом надо достаточно двигаться. Плохо, когда человек сел и 12 часов сладко дремлет в самолете. Желательно каждые 2 часа вставать, на протяжении хотя бы пяти минут ходить по салону, двигать ногами, имитировать ходьбу в положении сидя. То есть перебирать ступнями ног, для того чтобы мышцы работали, потому что именно мышцы обеспечивают нам нормальную работу вен в ногах в тот момент, когда человек не двигается. Многие рекомендуют приём аспирина для профилактики для разжижения крови, но такую общую рекомендацию давать всем не очень хорошо, потому что аспирин — это препарат, который раздражает слизистую желудка и есть люди с аллергией на аспирин. Поэтому так широко сказать «все пейте аспирин» тоже не совсем правильно. Хотя, такая мера профилактики тоже применяется даже у здоровых людей, которые совершают длительные перелеты.
Во время длительного перелёта надо пить много воды, потому что вода разжижает кровь, снижает её вязкость и предотвращает развитие тромба.
Светлана Ходукина:
Но, в любом случае для всех можно сказать, что, если уже замечали за собой отеки ног, или если планируется действительно очень длинный перелет, то всем можно посоветовать надеть компрессионные…
Андрей Сычев:
Гольфы или чулки можно рекомендовать всем без всякой опасности. Двигаться, совершать движения ногами, и вставать, и ходить не лениться. Не забывайте это делать. Пить много воды. Это общие рекомендации.
Светлана Ходукина:
По какой причине происходят патологии? Как это выглядит? Это продолжительные отеки? Что значит «продолжительные»?
Андрей Сычев:
Я, как врач-флеболог, то есть хирург, который занимается проблемой вен, конечно, в первую очередь сталкиваюсь именно с венозными проблемами. Отек ног у пациентов с патологией вен, с варикозной болезнью ― это один из первых и самых частых симптомов. Человек, приходя к нам на прием и перечисляя свои жалобы, на первом месте указывает отёки. Отёки при проблемах вен очень характерны, они накапливаются к вечеру. Когда человек ходит, сидит и стоит, и у него, скажем так, плохо, не идеально функционируют вены, не справляются со своей нагрузкой, они плохо выводят венозную кровь из ног. Скопление крови приводит к тому, что постепенно за счет роста венозного давления там скапливается вода, и ноги отекают. Пациент говорит, что у него есть расширенные вены на ногах, варикозные узелки или венозная сетка, и у него отекают ноги. Но, пока отёчность не приобрела крайней степени проявления, то совершенно чётко видно: когда человек ложится спать – у него ноги отёчные, но ночью, когда человек лежит, создаются оптимальные условия для равномерного оттока.
Светлана Ходукина:
Давление распределяется по всему телу, да?
Андрей Сычев:
Да, снижается венозное давление, к утру отеки полностью проходят. Этот симптом позволяет нам в первую очередь думать, что проблема именно с венами. Существует ещё ряд исследований, в том числе ультразвуковое исследование, которое позволяет нам наше предположение подтвердить или опровергнуть, но для венозных пациентов эта жалоба очень характерна: максимальный отек к вечеру и полностью проходящий к утру в течение ночи.
Светлана Ходукина:
Это самая распространенная причина отёка ног?
Андрей Сычев:
Одна из самых распространенных. В том числе у молодых людей, не все ещё пациенты. Варикозное расширение вен — очень распространенная проблема и у молодых людей. К нам обращаются пациенты и 17-18 лет, и 20-летние люди уже с достаточно серьезными проблемами. Остальные проблемы чаще встречаются в более зрелом возрасте, потому что остальные наиболее частые причины отёков ног — это сердечные проблемы. Те или иные заболевания сердца, которые сопровождаются сердечной недостаточностью, то есть слабостью сердца, когда сердце хуже перекачивает кровь, что тоже приводит к накоплению избыточной жидкости, в том числе и в ногах. Также почечные проблемы, когда почки плохо выполняют свою фильтрационную функцию, плохо выводят жидкость из организма. В этом случае весь организм подвержен накоплению избыточной жидкости, но ноги отекают в первую очередь. Но есть определенные моменты, которые позволяют думать, что, все-таки, есть почечные проблемы: врачи-терапевты, неврологи говорят, что в этом случае чаще и больше отекает лицо, глаза. То есть отёк имеет определенную характеристику, но ноги отекают тоже. Поэтому, если у человека появляются заметные выраженные отёки на ногах, не проходящие к утру, то, помимо врача-флеболога следует посетить еще и терапевта, кардиолога, для того чтобы понять, в чем причина.
Для венозных пациентов очень характерен максимальный отек к вечеру, полностью проходящий к утру.
Светлана Ходукина:
То есть, если отек проходит к утру или становится значительно менее выраженным к утру, то, скорее всего, это проблема…
Андрей Сычев:
Чаще всего это венозная проблема.
Светлана Ходукина:
Раз это самая распространенная причина расширения вен, то поговорим о ней. А какие причины? Почему такая ситуация складывается с венами у человека? Родился он здоровым, и что с ним случилось?
Андрей Сычев:
Бывают и врожденные проблемы, особенно, аномалии развития венозной системы. Но ещё надо учитывать, что причиной проблемы изолированного отека ног могут являться не только вены, у нас ещё есть лимфатическая система. Застой в лимфатической системе тоже дает отек, который мы называем лимфедема, то есть лимфатический отек. Он часто сопровождает венозные отеки, но бывает изолированный. Патология лимфатической системы не такая уж редкая, и очень сложно лечится, гораздо сложнее, чем венозные проблемы. Это большая отдельная группа заболеваний, патологий лимфатической системы. Мы же чаще всего имеем дело с венозной патологией.
На первом месте стоит варикозное расширение подкожных вен. Анатомически в ногах человека есть система глубоких вен. К счастью, они почти не подвержены варикозному расширению, потому что находятся внутри мышц, и мышцы, как корсет, держат их, не позволяют расширяться. Там бывают другие проблемы, достаточно серьезные, грозные, включая тромбозы, о которых мы говорили. Подкожные вены получили такое своё название, потому что лежат поверхностно и не имеют мышечного корсета, и, если есть предрасполагающие факторы, они могут расширяться. На первом месте стоит наследственный фактор. Если варикозное расширение вен было у мамы, было у бабушки, то очень высокая вероятность, что у дочки тоже вены будут расширены. В этом плане не очень повезло женщинам, потому что такое важное событие как беременность является тяжелым испытанием для вен. У беременных растущий живот давит на сосуды, на вены, затрудняет венозный отток из ног. Почти у половины женщин в период беременности в той или иной степени проявляется варикозная болезнь, варикозное расширение вен. Она часто является пусковым моментом.
Также есть особенности работы тех, кто работает стоя, кто много двигается с нагрузкой. Это болезнь официантов, болезнь барменов, врачей, учителей – то есть человек в силу своей деятельности вынужден долгое время проводить малоподвижно на ногах, и при этом выполнять ещё какую-то дополнительную физическую нагрузку. Многие спортсмены подвержены, особенно, в таких видах спорта, например, как лыжный спорт – имеются в виду беговые лыжи. Тяжелая нагрузка, фиксированная стопа – это всё провоцирует. Если вены слабые, если есть предрасположенность клапанного аппарата, то в какой-то момент клапаны, которые обеспечивают нам правильное функционирование вен, не справляются и кровь начинает сливаться в обратную сторону по вене. Избыточная нагрузка приводит к тому, что вены начинают механически расширяться. Так начинается развитие варикозной болезни. Механизм очень сложный. На сегодняшний день уже изучен даже на молекулярном уровне, то есть в отношении клеток венозной стенки, в отношении разных молекул, их воздействия на стенку, но чисто физически, механически – это расширение стенки вены под воздействием внешних факторов, что приводит к нарушению правильного потока крови. Кровь течет в обратном направлении, развивается, так называемый, рефлюкс, или регургитация, то есть обратный ток крови. Он запускает механизм болезни – застой крови, высокое давление, отек и нарушение питания трофики тканей. Это всё комплекс варикозной болезни ног.
Светлана Ходукина:
Вы сказали, что причина может быть в наследственности. В чем суть этой особенности – наследственности? Слабые вены? У них тонкие стенки, они сразу расширились, например?
Андрей Сычев:
Можно и так сказать. Это особенность строения клапанного аппарата и особенность строения венозной стенки, даже тип расположения вен отличается. Есть, так называемый, рассыпной тип, когда вместо одного ствола идут 2-3 крупных притока. Соответственно, у них чуть более тонкие стенки, и они более склонны при малейшей нагрузке расшириться. Кстати, если у человека, который склонен к варикозу, ноги защитить, то есть при провоцирующих факторах использовать трикотаж – чулки, гольфы, развитие этого процесса можно остановить. Но проблема в том, что тогда надо жить в чулках, что, конечно, далеко не всем удобно и не все хотят. Когда человек ходит, двигается, когда мышцы обеспечивают нормальную работу вен и отток крови, в этом случае вены работают более функционально и полноценно. Но, когда человек встал неподвижно и стоит на протяжении 2-3-5 часов, или в это время выполняет тяжелую работу, то в это время, конечно, вены хорошо бы защитить. Но не все это делают, к сожалению.
Светлана Ходукина:
Бывает, есть особенности строения, связанные с наследственностью. Просто человек родился с такими особенностями. Например, близко расположены сосуды в носу и часто идет кровь из носа. Что, все-таки, такому человеку нужно делать, чтобы себя обезопасить, если уже родился с такими венами?
Андрей Сычев:
К сожалению, изменить генетику мы пока не можем. Хотя, работы в этом направлении активно ведутся. Я думаю, что со временем научатся в том числе и эту проблему решать. Пока же самый эффективный, верхушка вообще всех возможных методов профилактики — это компрессия. Это медицинский трикотаж, о чем уже сказали, чулки или гольфы при максимальной нагрузке. Существуют различные методы физиотерапии – это массаж, прессотерапия. Их выполнение разгружает венозную систему и облегчает ее работу. В том числе, есть достаточно компактные аппараты и человек может использовать их в домашних условиях. Гимнастика ― самое простое, самое легкое, что можно делать в этой ситуации, о чем мы забываем, что мы ленимся делать. Плохо неподвижно стоять, если приходится, то каждый час в течение 3-5 минут совершать активные пешие движения или стоя переминаться с ноги на ногу для того, чтобы обеспечивать работу мышечно-венозной помпы. В ногах заложен механизм, движение мышц изгоняет застоявшуюся избыточную кровь. В этом случае надо двигаться.
Светлана Ходукина:
Получается, что слишком много двигаться вредно, но и совсем не двигаться тоже?
Андрей Сычев:
С нагрузкой. Статические нагрузки в этом случае гораздо хуже для вен. Когда человек долго неподвижно стоит, кровь останавливается, по сути дела, и оказывает свое максимальное негативное воздействие за счет высокого давления.
Светлана Ходукина:
Когда к Вам обращается пациент и оказывается, что у него такая ситуация с ногами, что Вы советуете в первую очередь? Трикотаж?
Андрей Сычев:
Да, медицинский трикотаж, и ходьба. Существует правило: 10 тысяч шагов в день. Пациенту, у которого уже стоит диагноз варикозное расширение вен и венозная недостаточность, рекомендуется проходить в день не меньше 10 тысяч шагов. Люди покупают шагомер или пользуются современными гаджетами, которые уже имеют встроенные программы-шагомеры. Им говорят, что человек должен контролировать вот такой объем движений. Если нет тяжелых проблем, то 10 тысяч шагов, а если были осложнения, например, тромбозы, то 12 тысяч шагов. Это позволяет обеспечить более полноценную работу вен за счет работы мышц.
Светлана Ходукина:
Я правильно понимаю, что слишком большие физические нагрузки, как профессиональный спорт, не вполне полезно?
Андрей Сычев:
Провоцирующий фактор.
Светлана Ходукина:
Сидеть тоже не полезно, а полезна умеренная, регулярная ходьба. Какая оптимальная профессия для человека, страдающего…
Андрей Сычев:
Курьер.
Светлана Ходукина:
Да, может быть, экскурсовод, который не на автобусной экскурсии. Что нам ещё важно сказать нашим зрителям и слушателям, чтобы предостеречь или, возможно, улучшить ситуацию, если она уже есть. В первую очередь стоит помнить про группы риска, как пассажиры длительных перелетов, вынужденная малоподвижность.
Андрей Сычев:
Долгие автомобильные поездки, свыше 3-х часов, например, неподвижно за рулем, это уже определенный фактор риска.
Светлана Ходукина:
Да, в этой ситуации необходимо надевать компрессионные чулки, гольфы и находить время остановиться, подвигаться. Также, когда в самолете летишь, нужно пить. Несмотря на то, что к отекам часто приводит застоявшаяся жидкость, в самолете, тем не менее, необходимо пить воду.
Андрей Сычев:
Да, потому что в самолете всегда сухой воздух, у нас пересыхает слизистая, идет большая потеря воды и кровь сгущается. Соответственно, при сгущении крови растёт риск более грозных, тяжелых осложнений, таких как тромбозы. Когда кровь у нас сгущается, становится более вязкая, эти риски возрастают. Поэтому потребление жидкости должно быть достаточное и увеличенное. Если пациент (скажем – человек, не будем акцентировать) использует трикотаж, если он такой молодец, то отеки ему не страшны. Чулок или гольф полностью защитит нас от развития отека. Чем больше жидкости употребляет человек, тем лучше, потому что тогда вязкость крови у нас не возрастет, и риски тромбозов будут минимальны.
Светлана Ходукина:
Итак, если ты страдаешь от отеков ног, то необходимо отчасти менять свой образ жизни. Не глобально, в ситуациях рискованных желательно использовать специальные трикотажные гольфики и делать гимнастику. Это всё, в целом, или есть что-то ещё?
Андрей Сычев:
Пока у нас нет диагноза, то есть пока мы говорим, что человек здоров и отёки носят временный и функциональный характер, этого достаточно. Наша задача ― обеспечить человеку перелет на определенном уровне комфорта. Если человек использует трикотаж, то, в принципе, никаких других дополнительных усилий от человека не требуется. Но, если человек видит, что отёки у него это не разовая ситуация, она не имеет явных провоцирующих факторов, таких как употребление соленой пищей, или большого количества жидкости, или человек в одиночку съел 5-килограммовый арбуз, и, казалось бы, человек ведет привычный образ жизни, но при этом он день за днем начинает отмечать, что например, ноги становятся более отёчные – это всегда повод задуматься и обратиться за медицинской помощью, потому что простое минимальное диспансерное обследование позволяет выявить причины. Если мы говорим, например, о патологии не вен, а уже о патологии, например, почек или патологии сердца, то, естественно, чем раньше эти проблемы будут выявлены, тем проще с ними справиться. Тем легче, эффективнее будет лечение, потому что, например, запущенная патология почек лечится сложно, долго и тяжело. Хотелось всем порекомендовать не затягивать в этой ситуации. Проблема может быть далеко не флебологическая, не связанная с проблемой вен. Надо помнить, что не только вены могут быть причиной отёков, и всегда следует обращать на это внимание.
Когда человек долго неподвижно стоит, кровь останавливается, по сути дела, и оказывает свое максимальное негативное воздействие за счет высокого давления.
Светлана Ходукина:
Давайте, поговорим о более запущенной ситуации. Человек не носил никакие специальные чулочки, носочки, гимнастику не делал, у него уже сложная ситуация. Как ему быть? Допустим, он исключил уже проблемы сердца и проблемы почек.
Андрей Сычев:
Проблема вен выявляется достаточно легко на приеме у врача. Первичный диагноз мы ставим при осмотре. Как правило, опыта врача достаточно для того, чтоб сказать, что здесь проблема венозная. Следующим этапом, как правило, наиболее информативным и доступным является ультразвуковое исследование. Как правило, большинство врачей-флебологов, которые ведут прием и осмотр пациентов, сами владеют ультразвуковой диагностикой, и мы непосредственно сами смотрим пациента на аппарате УЗИ. В этом случае мы ставим диагноз по венозной проблеме, мы выясняем, на каком уровне патология и, соответственно, предлагаем пациенту тот или иной способ лечения.
Надо сказать, что современные методы лечения стали очень удобны и комфортны для пациента. Сейчас основное направление развития хирургии, не только флебологии, это, так называемый, фастрак, то есть короткий путь. Всё направлено на то, чтоб пациент излечивался быстро и комфортно, чтобы минимизировать его пребывание в медицинском учреждении, укоротить реабилитацию. Современные методы лечения развиваются в этом направлении и, например, самые тяжелые, запущенные проблемы с венами излечивают за один день ― естественно после предварительного обследования, после решения вопроса. Многие технологии направлены именно на это – и лазерные технологии, и радиочастотные. Но, к сожалению, несмотря на развитие технологий, на их совершенствование, единственным способом лечения варикозной болезни на сегодняшний день является собственно удаление больной вены, потому что варикозную вену, когда она уже прошла трансформацию, превратилась в варикозные узлы, в варикозную вену вылечить её, восстановить, нормализовать её функцию, восстановить клапан, мы пока не научились. Такая вена не нужна организму.
Светлана Ходукина:
То есть, это что-то уже растянутое, что обратно не сузить.
Андрей Сычев:
Да, да. Основной вопрос пациентов: «А как же я буду без вены жить?» Мы всегда говорим, что это уже не медицинская проблема, это из раздела школьной физики. Больная вена имеет большой диаметр, это расширенно-растянутая труба и кровь по ней течет не как ей положено, снизу вверх, не в сторону сердца, а возникает рефлюкс или регургитация, о чем с Вами мы говорили, по этой вене кровь сливается обратно. Таким образом, эта вена не только не помогает остальным венам, она, наоборот, повышает на них нагрузку.
Светлана Ходукина:
То есть эта вена уже никакой функции своей не несет, а только мешает остальным?
Андрей Сычев:
Только отрицательную функцию выполняет. Таким образом, убирая из организма пациента тем или иным способом вену, мы функцию остальных вен не нарушаем, не мешаем работе, наоборот снимаем с них избыточную нагрузку, и они более активно, более охотно работают в более полноценных условиях. Основным критерием является исчезновение собственно симптомов варикозной болезни, потому что после того, как мы убрали больную вену, исчезают отёки, исчезают боли, восстанавливается трофика, восстанавливается цвет кожи, уходят все неприятные симптомы. Таким образом мы пациента излечиваем от варикозной болезни.
Светлана Ходукина:
В большей степени это бывает одна вена?
Андрей Сычев:
Да, именно подкожные вены. У нас основной подкожный ствол на ноге, который называется большая подкожная вена, и чаще всего именно она подвержена варикозному расширению.
Светлана Ходукина:
А сколько вообще подкожных вен?
Андрей Сычев:
Их очень много. Анатомически мы выделяем систему подкожных вен и систему глубоких вен. В норме основной поток крови происходит по глубоким венам. То есть в норме, если все вены здоровые, порядка 80-85 % крови у нас вытекает по системе глубоких вен, а подкожные вены выводят оставшуюся кровь. Анатомически мы выделяем ствол – большую подкожную, есть основная вена большая подкожная, но на самом деле вен в конечностях десятки. Совсем мелкие венки, но несут гораздо более важную нагрузку. Таким образом, когда мы ствол «выключаем» из кровотока, остальные вены без всякой проблемы эту нагрузку берут на себя, для них никакой сложности не представляет. Это анатомическая такая особенность. Пока ствол нормальный – он свою функцию выполняет, когда он перестает работать – мы совершенно безболезненно можем его убрать из ноги пациента.
Светлана Ходукина:
Как заставить вены вести себя хорошо и не растягиваться? Кроме чисто механического сдавливания.
Андрей Сычев:
Есть, появились препараты. Первые препараты появлялись достаточно давно, они были не очень эффективны, не очень совершенны. Сейчас есть новое поколение препаратов, в эфире мы не будем их называть, так называемые, флеботоники. До сих пор ведутся споры, насколько они хорошо выполняют свою работу, но, тем не менее, такие препараты созданы, и мы считаем, мы видим, что определенную помощь они оказывают. Мы эти препараты назначаем, рекомендуем пациентам с начальной стадией варикозной болезни, с начальным проявлением, с теми же отеками. Мы считаем, что они свою работу тоже делают. Это относительно натуральные препараты, содержат вытяжки из растений: либо грейпфрут, либо виноградные листья, либо виноградная косточка ― биофлавоноиды, которые улучшают функцию венозной стенки. Есть специалисты, которые считают, что польза от них не очень большая, есть специалисты большие поклонники этих препаратов. Тем не менее, в принципе, если у пациента нет аллергии и пациент согласен их принимать, мы рекомендуем принимать эти препараты, и большинство пациентов отмечают определенное улучшение.
На сегодняшний день у нас существует градация эффективности. Возвращаясь к нашим любимым чулкам, компрессионный трикотаж относится к классу доказательности 1А – высочайшая степень эффективности. То есть чулок, когда мы надеваем его на пациента, работает в 100 % случаев у всех, на кого он был надет.
Светлана Ходукина:
Но, он и с точки зрения физики должен работать.
Андрей Сычев:
Чисто механически. А самые эффективные препараты относятся к классу доказательности 2Б, то есть на 3 класса ниже, чем чулки. То есть, в принципе, препараты с доказанной эффективностью, но эффективность по сравнению с чулками, условно говоря, на 3 пункта ниже. Поэтому да, мы их используем, мы назначаем пациентам, и, когда проблема совсем легкая, мы назначаем препараты. Мы назначаем, например, после операции в период реабилитации, чтоб реабилитация прошла быстрее и легче, тоже препараты рекомендуем. Но сказать, что эти препараты излечивают пациента от варикозной болезни, пока мы не можем. Возможно, появятся когда-то в ближайшем будущем препараты ещё более эффективные, и тогда можно будет лечить варикоз таблетками. Это было бы для пациентов гораздо удобнее и приятнее.
Светлана Ходукина:
Мы уже сказали о профилактике, сказали о возможных препаратах, которые имеют не стопроцентную доказательную базу, но, тем не менее, многие врачи их используют и видят результаты, также о таком методе лечения как операция – удаление вены. Как ещё мы можем справляться с этим заболеванием?
Андрей Сычев:
Всё остальное мы относим к хирургии, просто это разные методы лечения. Существуют классические хирургические методы. По сути дела, при помощи скальпеля, ножа и ряда инструментов, зондов, вена удаляется механически, вытягивается из пациента. Эта операция применяется уже порядка 100 лет. Она модифицировались, конечно, но, по сути дела, принцип не изменился за 100 лет. То есть мы вену тем или иным способом, конечно, более щадяще, более аккуратно, с определенными оговорками, но мы удаляем её. Появились современные методы, так называемые облитерации или абляции вен, когда мы вену не удаляем, она остается на месте, а мы прекращаем в ней кровоток. Это может быть лазерное воздействие, может быть радиочастотное воздействие, это могут быть нетермические химические методы абляции. Дальше происходит чудо, потому что, когда кровоток в вене прекращается, организм, в кавычках скажем, «понимает», что эта вена не работает, она ему больше не нужна. Эта вена заклеивается, и основную часть этой вены организм рассасывает. То есть через какое-то время после выполнения этих методик, например, через полгода, когда мы пациенту делаем контрольное УЗИ, вены нет, найти её уже невозможно. Она заклеилась, часть ткани вены рассосалась, она превращается в непроходимый, абсолютно тонкий, невидимый тяжек. Фактически, принцип такой же, как будто мы вену удалили, но при этом нет травмы, нет боли, нет разрезов и швов. Пациенту сразу после процедуры надевается чулок, он встал и пошел. Не нужно находиться в стационаре, не требуется перевязок, всей системы реабилитации, тот самый фастрак – короткий путь, о котором мы говорили, – реализуется в полном виде.
Самым передовым и самым последним методом, когда флебология превратилась в так называемую офисную флебологию, все в шутку говорят, что эту процедуру можно делать на рабочем месте. Вводится клей, не требуется вообще ничего, кроме УЗИ-аппарата. Ни анестезия не требуется, ни большая компрессия. Специальным клеевым составом заклеивается венка, это происходит моментально.
Светлана Ходукина:
А как она заклеивается в нужных местах?
Андрей Сычев:
Под контролем ультразвука. Мы вводим тонкую трубочку в вену и дальше аппаратом УЗИ мы контролируем процесс. Эта трубочка, канюля протягивается в катетер через вену, и венка на всём протяжении сразу схватывается, склеивается, тут же превращается в кровоток. Всё выполняется моментально, на глазах. На сегодняшний день это самый передовой метод, он только-только входит в клиническую практику. Возможно, пройдет лет 10 и появится ещё более совершенный способ, но пока на таком уровне. В основном, мы это относим к хирургии. На границе хирургических и нехирургических методов лежит такая методика как склеротерапия. Жидкие клеевые такие составы в виде уколов вводятся в видимые венки, и они тоже склеиваются и исчезают. Таким образом, мы решаем не только медицинскую, но и, что очень важно, эстетическую проблему, потому что больше половины девушек, женщин, которые обращаются на консультацию, предъявляют именно эстетические проблемы. Им не нравятся синие сосудики, сосудистые звездочки на ногах, именно они заставляют их обратиться за помощью. Эта проблема тоже, в общем-то, легко решается.
Светлана Ходукина:
Получается, что чаще всего все-таки обращаются не с одной веной, а сразу с набором вен?
Андрей Сычев:
Основная ― это магистральная вена, как система сосудов она имеет притоки. Чаще всего заставляет обратиться за помощью именно наличие расширенных притоков этой магистральной вены, которые проявляются либо как узелки, либо как сосудистые звездочки. Человек приходит к врачу и говорит: у меня посинели ноги. Или говорят, что синячки появились, или узелки появились, то есть чаще всего пациента заставляет обратиться сочетание небольших отеков и видимых вен, прийти на прием к врачу.
Светлана Ходукина:
Очень коротко повторим: если у человека ещё не очень серьезная ситуация, но есть особенность с отёками, то ― компрессионный трикотаж, гимнастика, разминка, особенно в ситуациях, когда приходится подолгу находиться в фиксированном положении. При запущенной ситуации Вы рассказали о разных чудесных способах, которые успешно лечат. А после снова возвращаться в пункт 1 – компрессионные чулки?
Андрей Сычев:
Да, проводить профилактику. Но, если пациент был пролечен хирургически, то, как правило, эта проблема решается раз навсегда, и в будущем, если беспокоит его, то проблема беспокоит эстетически. Как правило, мы устраняем вену и все связанные с ней риски, и уже после выполненного хирургического лечения серьезных проблем у пациента не бывает. Хотя, конечно, в этом случае лучше наблюдаться. Если остаются минимальные проблемы в виде отека, то трикотаж лучше всё равно использовать. Но операция часто помогает полностью решить эти проблемы. Чем раньше пациент начнет их профилактировать (то есть мы говорим об операции, о лечении, о профилактике) тем лучше перспектива.
Светлана Ходукина:
Всегда будет не лишним, если возникает вопрос, обратиться к специалисту и проконсультироваться.
Андрей Сычев:
На сегодняшний день да, во всяком случае, в Москве это легкодоступно. Не во всех городах, к сожалению, есть узкие специалисты-флебологи, но грамотный хирург и грамотный специалист ультразвуковой диагностики позволяет очень четко выяснить, в чем же проблема, и, соответственно, вовремя её начать решать.
Светлана Ходукина:
На этой позитивной скажем ноте мы заканчиваем наш эфир.
В студии были Светлана Ходукина и Андрей Сычёв.
Андрей Сычев:
Спасибо.