{IF(user_region="ru/495"){ }} {IF(user_region="ru/499"){ }}


Анна Сашкина Акушер-гинеколог. Врач Женской консультации № 69. К.м.н. 08 июня 2018г.
Профилактика остеопороза
Хрупкость костей, приводящая к частым переломам, искривление позвоночника, длительные, снижающие качество жизни пациента боли - все это может быть следствием такого грозного заболевания, как остеопороз. Как же во-время распознать и предупредить эту патологию расскажет наш гость в студии

Илья Акинфиев:

Канал Mediametrics, программа «Профилактика заболеваний», и её ведущие, я, Илья Акинфиев.

Денис Хохлов:

И я, Денис Хохлов. Сегодня мы хотим поговорить об очень важной, очень распространённой теме, как остеопороз. Хрупкость костей, частые переломы, боли в позвоночнике – довольно частые жалобы наших пациентов. Мы хотим сегодня разобраться, в чем же причина этого заболевания. Поможет нам наш сегодняшний гость Анна Евгеньевна Сашкина – врач акушер-гинеколог женской консультации №1 ГКБ им. Е.О. Мухина.

Начнем с самых основ темы, базовое понятие. Что такое остеопороз?

Анна Сашкина:

Совершенно правильно начинать с терминологии. Что такое остеопороз? Остеопороз – это системное хроническое прогрессирующее заболевание костной системы, точнее сказать, скелета, которое характеризуется нарушением микроархитектоники костной ткани, снижением костной массы, в результате чего – повышение хрупкости костей. Соответственно, повышение риска переломов, особенно переломов при минимальной травме, так сказать. Вот основные характеристики остеопороза.

Денис Хохлов:

 Достаточно часто бывают переломы, как осложнение заболевания? Если человек жалуется на очень частые, привычные переломы, можно подразумевать, что у него проблемы с костной тканью.

Анна Сашкина:

Совершенно верно. При отсутствии очень сильного физического воздействия, буквально, при наличии опасных моментов. Например, существуют данные определённых исследований, что примерно у всех людей в возрасте 65-70 лет в организме образуется около 60.000 трещин в год. Буквально, минимальное, чихание или кашель может привести к образованию трещины.

Денис Хохлов:

Сейчас можно представить, как некий хрупкий сосуд, вазу. Чем старше, тем больше там трещин, или как старая картина покрывается трещинами. То же самое с организмом?

Илья Акинфиев:

Анна, вы знаете нашу любовь к статистике. Расскажите нам про распространённость этого заболевания.

Анна Сашкина:

В настоящее время остеопороз очень широко распространён. В мире он занимает 4-ое место среди неинфекционных заболеваний. В России существует следующая статистика: остеопорозом после 50-ти лет страдает каждая 2-я женщина и каждый 5-ый мужчина.

Денис Хохлов:

То есть, женщины больше имеют склонность к этому заболеванию?

Анна Сашкина:

Совершенно верно. Вообще, остеопороз является возраст-ассоциированным заболеванием. Также это заболевание сцеплено с женским полом. Женщины гораздо чаще страдают остеопорозом, нежели мужчины. Здесь нужно вернуться к базе. В течение жизни наша костная ткань постоянно обновляется: старая костная ткань разрушается, заменяется новой. До определённого возраста, до 20-30 лет у нас процесс обновления преобладает над процессом разрушения.

Денис Хохлов:

 Сейчас мы вспомним картинку из медицинского учебника, когда строители снаружи обмазывают раствором, а изнутри счищают раствор. Так растут кости. То есть кость изнутри распадается, а снаружи нарастает. Это классическая картинка.

Анна Сашкина:

С возрастом постепенно происходит процесс разрушения, резорбции, мы так называем. Интенсивность процессов обновления снижается, а интенсивность процессов разрушения, резорбции увеличивается.

Денис Хохлов:

Внутренние строители начинают работать сильнее.

Анна Сашкина:

До 20-30 лет происходит увеличение костной массы и достигается определённый пик костной массы. Исходно у мужчины и сама величина костной массы больше, и сами кости плотнее, и по строению они мощнее. Это от природы. Женщина, тут такой момент, защищена изначально гормонами, эстрогенами. Поэтому у женщины пик остеопороза приходится на возраст менопаузы. Это состояние характеризуется снижением эстрогенов, женщина теряет защиту.

Денис Хохлов:

В районе 50-55 начинаются изменения.

Анна Сашкина:

 Сейчас возраст менопаузы около 45-50 лет. С наступлением менопаузы женщина теряет костную массу (вернёмся к статистическим данным), примерно 2-3 % в год. Так продолжается до 65-70 лет. Мужчина значительно меньше теряет костную массу.

Денис Хохлов:

Но раньше начинает. Нет? Защиты нет?

Анна Сашкина:

Нет. Мужчина не начинает раньше. Прежде всего, процесс потери очень длительный. Возраст пика костной массы примерно 30 лет, затем начинаются процессы остеообразования, увеличивается процесс резорбции. У мужчины начинается активное снижение костной массы тоже с 45 лет. Но, дело в том, что у мужчины это составляет примерно 0,1-0,2 % в год, до 0,3 %. К 70-ти годам это число сравнивается, что у мужчин, что у женщин.

Илья Акинфиев:

Скажите пожалуйста, у молодого пациента возможно встретить остеопороз, или это казуистика?

Анна Сашкина:

Какие основные виды остеопороза существуют? Это первичный остеопороз, который тоже делится на 2 вида. Первый вид остеопороза возникает примерно в возрасте 50-ти лет; у женщин возникает в 6 раз чаще, чем у мужчин, поэтому он называется менопаузальным остеопорозом. Второй вид остеопороза, это сенильный остеопороз, который возникает около 70-ти лет, ему подвержены и мужчины, и женщины. Но, всё-таки, женщины все равно ему подвержены больше, поэтому проявления у женщин гораздо сильнее, чем у мужчин, более яркие, опять-таки, потому что исходная костная масса у мужчин больше, чем у женщин. Существует ещё вторичный остеопороз, который возникает на фоне определённых заболеваний, или на фоне определённых состояний. В основном, это заболевания эндокринной системы: сахарный диабет, гиперфункция паращитовидной железы. Если у женщины произвели раннюю овариотомию, удаление яичников, то, конечно, у неё тоже будет высокий риск развития раннего остеопороза, даже в молодом возрасте. Потом, если человек в силу определённых аутоиммунных заболеваний принимает большие дозы глюкокортикоидов, которые обладают таким побочным эффектом, как повышенное выведение кальция из организма, то в данном случае остеопороз идёт как фоновое заболевание. Как осложнение, как фоновое заболевание.

Илья Акинфиев:

Это вы перечислили заболевания. Какие есть факторы риска, кроме заболеваний, к проявлению остеопороза?

Анна Сашкина:

Я для удобства выделила их в 2 группы. 1-я группа – факторы как есть, с ними ничего не сделаешь, они неустранимые. 2-я группа – это устранимые факторы. К 1-ой группе относится следующее. Во-первых, факторами риска являются женский пол и возраст старше 65 лет. Вообще, пиком проявления остеопороза является именно этот возрастной барьер, 65 лет. Далее, белая раса имеет повышенную склонность к развитию остеопороза.

Денис Хохлов:

Азиаты и негроиды более защищены?

Анна Сашкина:

Мы считаем – да. Считается да. Далее, это генетическая предрасположенность, наличие у близких родственников именно остеопороза с клиническими проявлениями. Наличие в анамнезе, особенно после 45 лет, переломов крупных трубчатых костей, которые значительно потребляют исходный ресурс – кальций и вообще минеральные элементы. Следующее, это наличие заболеваний, о которых мы уже говорили. Также бывают люди, у которых изначально низкая костная масса. Это невозможно устранить никаким образом. Из устранимых – конечно, это вредные привычки, мы дальше поговорим. Это курение, злоупотребление алкоголем, гиподинамия, увлечение различными газообразующими напитками, в том числе, содержащими фосфат, как кола. Это увлечение, межу прочим, различными диетами, различными голоданиями; сейчас модны все эти тенденции, правда, немного ушло уже. Конечно, из устранимых факторов риска это, опять-таки, заболевания, которые при грамотном подходе можно скорректировать, можно составить вспомогательные схемы, обезопасить человека от этой неприятности. В принципе, такие устранимые факторы.

Денис Хохлов:

Насколько изучена длительность заболевания, его продолжительность?

Анна Сашкина:

Как я уже сказала, патологический процесс потери костной массы очень длительный. Считается, что уже с 30-ти лет у нас начинается, происходит уменьшение косной массы. Уже где-то с 45 лет мы можем сталкиваться с проявлениями остеопороза. Вообще, различают следующие формы. Норма, далее, остеопорозу предшествует остеопения, это незначительное, умеренное снижение минеральной плотности костной ткани.

Илья Акинфиев:

«Лайтовая» форма.

Денис Хохлов:

На этом уровне можно диагностировать? Захватить заболевание на самых ранних стадиях.

Анна Сашкина:

Можно. Конечно, есть ранняя форма остеопороза, есть умеренный, и есть уже выраженный остеопороз, который характеризуется значительной потерей костной массы. На этой стадии человек ломается, как та самая китайская ваза.

Денис Хохлов:

Давайте, подробнее поговорим о симптомах. Что каждая стадия несёт для человека в ощущениях, как можно самому человеку узнать, что у него проблемы с костями?

Анна Сашкина:

В том-то и дело, чем и опасно заболевание. Оно, кстати, ещё называется бесшумной эпидемией. Оно очень долго течёт совершенно бессимптомно, безболезненно, пока у человека не случится перелом: упал, сломал лучевую кость или другую кость в типичном месте. По статистике, после 45 лет около 70 % переломов считаются проявлением остеопороза. В том и опасность данного заболевания. К сожалению, в нашей стране оно очень мало освещено, среди обычного населения нет нужной санитарно-просветительской работы. Самое грозное проявление остеопороза, самое грозное его осложнение, это перелом шейки бедра. Я сейчас приведу статистические данные, которые, я думаю, никого не оставят равнодушным. Что такое перелом шейки бедра? Во-первых, это смертность в 52 % случаев в первый год жизни после перелома.

Илья Акинфиев:

Лектора нас тоже учили, что перелом шейки бедра — это звонок с того света.

Анна Сашкина:

Да. В 33 % случаев, то есть, каждый 3-ий после этой травмы прикован к постели, инвалидизирован. В 2,5 раза повышается риск перелома позвонков в поясничном отделе и в 2,5 раза повышается риск повторного перелома шейки бедра. Страшные цифры. Я не буду говорить, что это такое для семьи, для самого человека, какая это огромная психологическая травма. По каким признакам можно заподозрить остеопороз? Обратите, пожалуйста, внимание на своих близких более старшего возраста. Самых ярких знаков 3. Человек в пожилом возрасте, вдруг заметили, стал уменьшаться в росте. Во-вторых, это ранее поседение. Это считается признаком, предиктором остеопороза.

Денис Хохлов:

А кто-то гордится благородной сединой.

Анна Сашкина:

С точки зрения красоты может быть и да, а на самом деле надо задуматься. Конечно же, это сутулость, определённая сутулость, кифоз.

Денис Хохлов:

Можно представить классическую бабушку. Грудь впалая, а сзади горб нарастает. Это связано с телами позвонков, которые прессуются, получается?

Анна Сашкина:

Да, именно искривление грудного отдела позвоночника. Снижается костная плотность, они уменьшаются. Происходит деформация позвоночного столба.

Илья Акинфиев:

Если пожилой родственник начал сутулиться, не обязательно бить его по спине и говорить: «Выпрямись!»

Денис Хохлов:

Нужно направить его к врачу.

Давайте, мы плавно перейдём к диагностике. Что делает доктор, когда к нему приходит такой пациент? Как можно определить наличие заболевания?

Анна Сашкина:

В диагностике остеопороза ключевым моментом является определение в крови концентрации прежде всего кальция, фосфора. Должно быть 4 щелочных показателя, которые укажут нам на наличие остеопороза: щелочная фосфатаза, кальций, фосфор, клиренс креатинина, и концентрация витамина D. С витамином D в нашей стране катастрофическая ситуация. Сейчас витамину D оказывается очень большое внимание и в Европе, и везде. Во-первых, его несколько лет назад перевели из класса витаминов в гормоны, потому что молекуле больше присущи свойства гормона, чем витамина. Он важен не только с точки зрения остеопороза, потому что участвует во многих других процессах. С точки зрения остеопороза витамин D обуславливает всасывание кальция в кишечнике, тем самым участвуя в ремоделировании костной ткани.

Денис Хохлов:

Ко всем своим положительным свойствам он ещё и способствует укреплению костей.

Анна Сашкина:

Денис, мы с вами были в детских садах ещё в советские времена. Вы помните, как нам давали рыбий жир? Я не знаю, как сейчас.

Денис Хохлов:

Да, страшная жидкость, которая пахла селёдкой

Анна Сашкина:

Страшная жидкость, ужасный запах, не любили. Тем не менее, это было очень здорово! Это было очень хорошей профилактикой дефицита витамина D и профилактикой остеопороза в будущем. По поводу витамина D, или, как его сейчас называют, D-гормон, у нас очень нехорошая статистика. В нашей стране 80 % населения находится в дефиците витамина D.

Илья Акинфиев:

А с чем связано?  Потребления продуктов мало?

Анна Сашкина:

Мы с вами знаем, наверное, даже ещё из курса школьной биологии, что он образуется при ультрафиолетовом излучении в нашей коже. Наша страна расположена в северной части. Есть такая тонкость, я была на одном эндокринологическом цикле, там было очень много посвящено D-гормону. Тут не просто нужно загорать, он вырабатывается в определённые часы, в определённый период, до 10-11 часов дня. Но, вы сами понимаете, в нашем стремительном веке мы настолько зависимы от работы и от обстоятельств. К тому же в нашей стране продолжительные зимы, поэтому говорить о том, что мы его получим, загорая на солнышке, не приходится. Кроме того, существуют определённые факторы риска, которые прогнозируют дефицит данного витамина. Это ожирение, это тёмная кожа, как ни странно. Вроде бы, фактором риска развития остеопороза является белая раса, а развития дефицита витамина D – именно тёмная кожа.

Дефицит витамина D – один из факторов развития остеопороза. Рыбий жир является хорошей профилактикой дефицита витамина D.

Денис Хохлов:

Возможно, потому что тёмной кожей хуже воспринимается ультрафиолет? Там меланин в достаточно больших количествах. Но, тут что можно посоветовать? Вернуться в память детства, когда нас выстраивали вокруг лампы.

Анна Сашкина:

Совершенно правильно. Ввести в рацион продукты, которые богаты данным витамином. Это, конечно, тот же самый рыбий жир. Это сливочное масло, молоко, яйца, рыба лососевых пород. Конечно, его ещё можно получать извне при помощи определённых препаратов, которые у нас сейчас в достаточно большом наличии. Суточная доза 800-1200 международных единиц.

Илья Акинфиев:

А если перестараться, передозировку можно получить?

Анна Сашкина:

Чтобы в нашей холодной стране с длительными затяжными зимами получить передозировку, нужно очень постараться.

Денис Хохлов:

С какими продуктами лучше усваивается витамин D?

Анна Сашкина:

Это жирорастворимый витамин. Во время еды, как любые жирорастворимые витамины. Универсальная доза – 2000 международных единиц. Вы совершенно не ошибётесь, никогда никакой передозировки не будет.

Денис Хохлов:

Даже в летнее время можно принимать. Как мы уже поняли, мы мало его получаем.

Значит, витамин D один из основных факторов развития остеопороза в нашей стране. Какие ещё факторы могут быть, кроме дефицита витамина D?

Анна Сашкина:

Одним из ведущих факторов развития остеопороза являются вредные привычки.

Денис Хохлов:

Опять вспомним, что рыбий жир у нас сменился на разные колы, которые содержат ортофосфорную кислоту. Она, мало того, что портит зубы, но и вообще плохо влияет на организм. Кто-то чистит ей монетки.

Анна Сашкина:

Совершенно верно. Любая сладкая газированная вода, особенно, содержащая ортофосфорную кислоту, в значительной мере способствует развитию остеопороза. Поэтому, если ей увлекаться, то, конечно, в результате риск возникновения данного заболевания в пожилом возрасте значительно возрастает. Что касается классических вредных привычек – то же самое курение. Совершенно известный факт, что курение значительно понижает костную массу у людей, особенно, с возрастом. Проводилось исследование среди людей 80 лет, сравнивали костную массу у курильщиков и не курильщиков. У некурящих людей костная масса была на 10 % выше, чем у курильщиков. Также, что касается злоупотребления алкоголем. Помимо токсического действия, алкоголь – это продукт, который нарушает всасывание вообще всего, не только кальция, поэтому злоупотреблять алкоголем не то что в плане остеопороза, вообще вредно. Мы ранее говорили про вторичный остеопороз. Вторичные остеопорозы так и называются: глюкокортикоидный остеопороз, алкогольный остеопороз; это у людей, которые страдают хроническим алкоголизмом, у них остеопороз как фоновое заболевание. В плане вредных привычек что ещё? Увлечение солёной пищей. Особенно, если у вас есть предрасположенность, среди ваших близких родственников есть люди, которые страдают остеопорозом, имеют его активные клинические проявления, то, конечно же, количество потребляемой поваренной соли нужно сократить до 1 чайной ложки в день без горки. Всё.

Денис Хохлов:

Надо учитывать не только ту соль, которую мы досаливаем, а и ту соль, которую мы получаем в готовых продуктах: чипсы различные, соленые огурчики уже готовые. Тоже надо понимать, что они содержат соль, и эта ложечка ими полнится.

Анна Сашкина:

Конечно. Кстати, ещё очень весомый фактор развития остеопороза, это увлечение кофе. Во-первых, кофе увеличивает работу почек, фильтрационный аппарат, потому что кофе относится к группе определённых веществ, которые увеличивают мочеиспускание, повышают диурез. Вместе с этим увеличивается выведение кальция в том числе.

Денис Хохлов:

Сколько можно кофе?

Анна Сашкина:

Совершенно чёткие данные, что увлечение кофе более 4-х чашек в день значительно увеличивает риск развития остеопороза.

Денис Хохлов:

Тут имеется ввиду какой кофе, кстати говоря? Растворимый, не растворимый?

Анна Сашкина:

Имеется ввиду настоящий кофе, потому что в ненастоящем кофе, я думаю, что мало кофеина. Что ещё относится к факторам риска развития остеопороза? Изначально низкий вес, меньше 57 кг. Как большой вес, так и малый. Большой вес – это нагрузка на кости, и ожирение как фактор развития дефицита витамина D. Низкий вес, именно ниже 57 кг. Также низкий индекс массы тела, ниже 20-ти.

Денис Хохлов:

То есть, худеть тоже надо с умом. Возвращаемся к диетам.

Илья Акинфиев:

И вообще, к здравому взгляду на своё здоровье.

Наша программа называется «Профилактика заболеваний», поэтому мы хотели подойти к нашей основе: мероприятиям по профилактике заболевания.

Денис Хохлов:

В каком возрасте надо начинать? Наши читатели тоже задают вопрос.

Анна Сашкина:

Профилактику остеопороза нужно начинать с детского и подросткового возраста. Можно сказать, непосредственно с рождения. Как я уже сказала, увеличение костной массы происходит до 20-30 лет, и, чем выше исходная костная масса, тем ниже риск развития остеопороза в более взрослом периоде. Существует первичные, основные меры по профилактики остеопороза. Это полноценное обеспечение детей и подростков витамином D и кальцием, это полноценное обеспечение тем же витамином D и кальцием беременных и кормящих женщин, это подвижный образ жизни. Кстати, гиподинамия является одним из факторов риска развития остеопороза. Я приведу результат одного исследования. Была набрана группа молодых людей от 20-30 лет, когда мы находимся на пике костной массы. В течение 120 дней они вели постельный режим, были иммобилизованы. В результате, когда провели исследование минеральной плотности костной ткани, выяснилось, что у них плотность костной ткани большеберцовой и бедренной кости была снижена на 4,8 %, поясничного отдела позвоночника от 0,9 до 1,7 %. Это были люди на пике костной массы, которые просто лежали.

Гиподинамия является одним из факторов риска развития остеопороза.

Денис Хохлов:

А если представить человека 50-ти лет, который так заляжет на диван перед телевизором…

Анна Сашкина:

Да, у которого уже уменьшается костная масса. Поэтому борьба с гиподинамией, активный образ жизни – одна из главных профилактик остеопороза. Особенно, что я хочу сказать? Что нужно относиться к себе внимательнее. Существует определённая, совершенно простая анкета из 5 вопросов. 1-ый вопрос: я женщина или нет? 2-ой вопрос: есть ли в моём близком окружении родственники, страдающие остеопорозом, или страдающие от переломов при минимальной нагрузке? 3-ий вопрос: если я женщина, то нахожусь ли я в периоде менопаузы? 4-ый вопрос: принимаю ли я глюкокортикоиды и препараты, которые способствуют выведению кальция из организма? 5-ый вопрос: терплю ли я молоко? Такая достаточно простая анкета. Если вы ответили на все вопросы «нет», то будьте спокойны: максимум, что вам грозит, это умеренный остеопенический синдром. Если вы на какой-то вопрос ответили «да», то у вас значительно повышается риск.

Денис Хохлов:

Остаётся вопрос у наших зрителей, читателей, что лучше: препараты кальция, или продукты питания, богатые кальцием? Помогают ли препараты, которые можно купить в аптеке, или они просто выводятся?

Анна Сашкина:

Продукты питания — это совершенно замечательно. Есть совершенно адекватная средняя суточная доза кальция, которую мы должны потреблять. Средняя суточная доза около 1500 мг. Существуют специальные таблицы, абсолютно доступные любому пользователю интернета, но, представьте в наш стремительный век сидеть и высчитывать, сколько я съел и сколько потребил кальция? Конечно, с точки зрения удобства лучше просто употреблять универсальные препараты кальция, зная суточную дозу. Причём, существуют определённые статистические данные, что средняя потребляемость кальция нашим населением около 600 мг, тоже очень низкая.

Денис Хохлов:

Богатые кальцием продукты какие лучше?

Анна Сашкина:

Конечно же, это молочные продукты. В плане профилактики остеопороза нельзя забывать про белковую пищу в рационе, потому что белок является одной из основ костной ткани. Суточная доза потребления белка 1,0-1,2 г на кг веса. В плане потребления препаратов кальция есть тонкость. Если вы имеете пищевые пристрастия, любите кисломолочные продукты, то надо немного корректировать этот момент, чтобы не было передозировки. Есть определённые таблицы.

Денис Хохлов:

Нас пациенты часто спрашивают, не откладывается ли кальций, который употребляется в таблетках, в сосудах и почках?

Анна Сашкина:

Я на этот вопрос отвечу так. Если есть предрасположенность к мочекаменной болезни, конечно же, там отложится не только кальций, но и другое тоже отложится. Любая профилактика мочекаменной болезни — это соблюдение питьевого режима. Если есть предрасположенность, то вы хоть едите кальций, хоть не едите кальций - он все равно отложится, если нет – то и не стоит бояться.

Денис Хохлов:

Но, в любом случае, препараты лучше принимать после консультации с врачом.

Анна Сашкина:

Конечно, любой препарат нужно принимать по рекомендации доктора. Нужно обратиться к компетентному человеку. Кстати, кто лечит остеопороз? Его лечат врачи-эндокринологи. Если вы у себя подозреваете, если вы входите в группу риска, профилактику остеопороза нужно начинать непосредственно после 35 лет, подойти к вторичной профилактике остеопороза, обследоваться. Сейчас есть инструментальный метод обследования остеопороза, это денситометрия. Исследуется минеральная плотность костной ткани, делается на рентгенологическом денситометре. Рентгенологическое исследование, считается низкодозированным. Это большой плюс, потому что многие люди боятся излишней лучевой нагрузки. То есть, помимо лабораторных показателей, ещё замечательное исследование.

Денис Хохлов:

В конце нашей программы, как всегда, мы просим нашего гостя сказать пожелание нашим зрителям и слушателям.

Анна Сашкина:

Я хочу пожелать всем внимательного и бережного отношения к себе и к окружающим. Сейчас очень сдвинулись возрастные периоды. Если раньше, до XX века 45 лет считалось уже глубокой старостью, то сейчас по данным ВОЗ до 44 лет у нас молодость, а после 44-х у нас хорошая зрелось. Есть замечательное стихотворение Вероники Тушновой:

На судьбу я пенять не вправе,

Годы милостивы ко мне.

Если молодость есть вторая,

Лучше первая, но вдвойне.

Я желаю всем вечной молодости. Если мы будем бережно и с вниманием относиться к себе и к нашим близким, то мы претендуем даже на вечную молодость.

Илья Акинфиев:

Спасибо большое!

Денис Хохлов:

Спасибо!

Илья Акинфиев:

Сегодня мы говорили об остеопорозе. С нами была Анна Евгеньевна Сашкина. Спасибо!

Анна Сашкина:

Спасибо!