Алексей Ходорыч:
Добрый вечер, уважаемые зрители и слушатели! Снова с Вами главный редактор «Классного журнала» Алексей Ходорыч, програма «Классное детство». И сегодня мы поговорим об ответственном отцовстве, как залоге успешной, традиционной и любой другой семьи. У нас в гостях крайне интересный гость, Андрей Юрьевич Коченов. Андрей Юрьевич.
Андрей Коченов:
Здравствуйте, Алексей.
Алексей Ходорыч:
Совсем недавно, в конце прошлого года при омбудсмене у нас образовался исполком Совета отцов, федеральный орган, и Андрей Юрьевич сейчас возглавляет этот исполком. Скажите, уже какие-то, скажите, во-первых, для чего этот орган был организован. Ведь совет отцов уже, я знаю, лет 10 есть по всем регионам.
Андрей Коченов:
Ну, не 10 конечно лет, так мы наблюдаем активное движение отцовского сообщества где-то примерно последние лет пять. В отдельных регионах чуть дольше, но вот именно такой подъём отцовского движения начался где-то примерно с 14-го года. И я думаю, что мы тоже свою такую толику маленькую внесли, когда проводили всероссийскую акцию «Отцы России за многодетную семью», когда группа многодетных отцов-мотоциклистов села на мотоциклы и от Владивостока до Москвы провела больше 150 встреча с молодёжью, с будущими отцами. Мы проводили такую, действительно, очень у нас такой живой, горячий разговор был с молодыми ребятами в таком неформальном формате. Мы говорили о ценности семьи, но не нравоучали, а просто делились отцовским счастьем. Это самый лучший формат для встречи, когда молодёжь тебе верит, во-первых. Ну, и потом, конечно, мотоциклисты, байкеры, это что-то такое всё-таки особенное, и формат был выбран очень верно. Поэтому проведя именно тогда по стране эту акцию, мы заметили и желание регионов включаться в это отцовское движение. И сразу после акции мы заметили некую такую активность на федеральном уровне, в Москве. Вскоре появился большой фонд отцовства, который недавно мы знаем, что в очередной раз провёл премию «Отец года», это очень такое уже знаковое событие для отцов, многие отцы уже прямо ждут, готовятся к этому, некоторые даже стали, вошли в число лауреатов. Я сейчас про себя говорю, потому что один из первых я был там и наблюдал, как ребята развивают фонд отцовства.
Алексей Ходорыч:
Я был, кстати, на церемонии, на самом деле, огромная польза.
Андрей Коченов:
Для нас важнее всего, конечно, для отцов должно быть не какую оценку мы сами себе дадим или какие-то фонды, пусть даже самые замечательные. А какую оценку нам даст наша семья и наши дети, это принципиально важный момент такой. Поэтому всё, что касается движения отцовства, оно действительно сейчас набирает обороты, и это радует. С другой стороны, конечно, это только начало. Это совершенно очевидно, и во многих регионах совершенно это движение еще полное отсутствие, но это не говорит о том, что там нет отцов, конечно или там нет достойных отцов. И поэтому сейчас принято решение создавать советы отцов при уполномоченных по правам ребёнка, они откликнулись достаточно активно, и во многих регионах сейчас идёт процесс. Поэтому что касается появления самого такого совета отцов при уполномоченном, она тоже не случайно. Это была моя инициатива, и Анна Юрьевна её поддержала, и тоже не случайно. Давайте всё-таки напомним, если кто-то не знает, у Анны Юрьевны шестеро детей.
Алексей Ходорыч:
А у Вас пятеро.
Андрей Коченов:
Да, у меня пятеро детей, и поэтому, так как я при Анне Юрьевне возглавляю общественный совет, решаем как раз проблемы, связанные с детьми. И мы видим, я никогда, честно говоря, не догадывался даже, что проблем много и проблем таких, что даже о них, порой, знаете, страшно говорить, что творится и в отношении детей, и со стороны детей теперь уже, порой. Что здесь, конечно, роль отца, она нужна, как нигде, роль отца в воспитании детей и роль отца в том, чтобы все отцы понимали, что от них ждут их дети и их семьи. Здесь видите, очень важно, чтобы мы понимали и видели цели одинаково. И поэтому создание федерального совета отцов, одна из задач, это конечно разработка некой единой стратегии действий. Это очень важно. То есть мы создавались не для того, чтобы заниматься культмассовыми мероприятиями, для того, чтобы проводить какие-то большие мероприятия, связанные с премиями и так далее, с награждениями. Для этого есть фонды, которые давно этим занимаются уже. Но определять некую общую стратегию развития отцовского движения конечно необходимо. И сейчас мы активно этим занимаемся. У нас разрабатывается несколько информационно-просветительских проектов таких, достаточно масштабных и серьёзно. Это и первый проект, который мы запустим в скором времени в регионах России через те же советы отцов, через фонд отцовства, я надеюсь. Это кодекс мужчины и отца. Это такой первый основополагающий информационно-просветительский проект. Кстати, я не так давно давал комментарии на одном федеральном канале и был крайне удивлён позицией ведущих телеканала, это государственный не теле, а радиоканал был. Отношение вообще вот к этому проекту было настолько поверхностным и настолько, я бы сказал, даже всё перешло в какой-то стёб, что я вдруг понял, что у нас действительно большие проблемы в понимании, едином понимании традиционных семейных ценностей тех же.
Алексей Ходорыч:
Ну, наверное, очень много приверженцев таких социологов, как, допустим, Анатолий Вишневский, который говорит, что как бы мы не сопротивлялись, традиционная семья умирает, потому что уже мир изменился, теперь и контрацепция, и люди дольше живут, и отношения изменяются между мужчинами и женщинами. Что сколько бы не сопротивлялись, мы всё равно там окажемся. Он даже говорит, что, вот я читал в интервью, что РПЦ ещё сопротивляется, последний форпост, но всё равно всё это падет. Как Вы относитесь к таким?
Андрей Коченов:
Как можно относиться к этому? Все нормальные мужики, мужчины и отцы должен относиться к этому одинаково плохо. И мы никогда не согласимся с тем, что сходить с ума, это хорошо. Вот если Вишневский предлагает не сопротивляться уже, сдаться на волю всем тем силам, которые только и ждут, когда Россия прекратит своё существование и народа такого русского уже не будет. Мы с этим, скажем мягко, не согласны. Мы будем сопротивляться, мы будем бороться за свои семьи, мы будем бороться как раз за эти самые ценности традиционные. И наша задача, задача всех отцов как раз понять, что главная битва, которую мы должны выдержать сейчас, это битва за наши семьи и за наших детей. Не придумывать себе ничего другого, потому что, вот у меня есть один товарищ, друг, я не буду сейчас называть его, герой России. Который мне однажды сказал, что знаешь, говорит, Андрей, мне героям стоит было гораздо, проще чем хорошим отцом. Потому что вот с этим у меня проблемы, и я считаю, что я здесь не дотянул. И вот это мужская одна из задач для мужчины, для отца, это, конечно, невзирая ни на что, ни на какие трудности и обстоятельства, которые на нас ложатся постоянно, мы всё время живём в состоянии турбулентности, к сожалению, в нашей стране. Чтобы мы не преодолевали все те испытания, в которые попадаем постоянно. К сожалению, удар современный мужчина очень часто не держит. Наша задача, по крайней мере, задача старшего поколения, я бы сказал, что надо и дедам подключаться вообще к этой работе. Я сам дед, потому что у меня уже четверо внуков, я конечно все свои силы будут направлять теперь на них. Потому что дети уже взрослые все, и я понимаю, что очень многое я упустил где-то. И несмотря на то, что у меня хорошие дети.
Алексей Ходорыч:
Я читал, Вы в одном интервью говорили, что Вы думали, что упустили, а потом я с большим интересом прочитал про Вашего отца, который был очень немногословен.
Андрей Коченов:
Да, он есть, слава богу.
Алексей Ходорыч:
Он есть и он очень немногословной, я имею в виду в Вашем детстве.
Андрей Коченов:
Я просто про своего отца всегда рассказываю, всегда и везде рассказываю о том, что самый лучший пример вообще для ребёнка в жизни, это пример родителя. Особенно, если это мальчик, то для него, конечно, пример отца, это самое главное. И мой отец, несмотря на то, что мы его видели не так часто, он не склонен к тому, чтобы много говорить, у него нет дара красноречия какого-то, но при этом при всём его все поступки были настолько мужские и настолько мужественные, что весь его пример по жизни, он так или иначе перешёл на нас. И его главный этот подвиг, когда в 30 лет он стал инвалидом, его парализовало, и он нашёл в себе силы встать, подняться, почти 30 лет проработать на тяжёлой технике, и поднять всех нас пятерых на ноги. При этом при всём главная особенность моего отца в том, что он никогда ни в чём никого не обвинял, не просил, не ныл, в общем, не истерил по поводу и без повода. Просто молча, по-мужски делала своё дело.
Алексей Ходорыч:
Дай бог ему здоровья.
Андрей Коченов:
Да, поэтому это, конечно.
Алексей Ходорыч:
Вот, кстати, я как раз Вас хотел спросить. Вот практически все качества, которые Вы перечислили, которые присущи Вашему отцу, в лице современных мужчин мы видим практически полный антагонизм. То есть это истерят, эту любят нравоучения, это большая, я говорю конечно не про всех, конечно, существуют и нормальные. С чем Вы связывается то, что мужчины всё-таки измельчали.
Андрей Коченов:
Это простой очень ответ, отрыв от корней и утрата именно традиций, который всегда формировали мужчину и делали его таковым, каким он должен быть. И традиции эти для русского человека, они всегда были в области православия, и это нормально. И даже когда Россия была царская Россия, была потеряна, принципы, традиции, они перешли в Советский Союз почти все, мутировав, скажем. Но стержень остался, по сути дела, тот же. Сейчас, к сожалению, за последние годы, с одной стороны, мы видим, что русская православная церковь возрождается и становится крепче. С другой стороны, я Вам в начале нашей беседы говорил.
Алексей Ходорыч:
В кулуарах.
Андрей Коченов:
Да, в кулуарах, о том, что у меня лично такое ощущение, что за 25-30, может быть, последних лет Россия совершила виток, скажем, который бы вместил в себя прежние лет 400, может быть, даже 500. То есть время настолько сжалось. И я считаю, говорю об этом открыто и дискутирую по этому поводу с любимыми, порой, мною батюшками, я православный человек. О том, что не всем мы делаем правильно, и много проблем накопилось в церкви сегодня. И отсутствие молодёжи, тоже это такой, не очень хороший знак. Потому что молодёжь мы не можем привлекать так, как нужно это делать. Миссионерство на слабом достаточном уровне, всё ушло во внешние какие-то формы. И это очень правильно, когда, наверное, строятся храмы, золотятся купола. Но надо понимать всё-таки, что если храм пустой, если там нет молодёжи, то не нужно забывать, мы эту историю уже проходили. Огромное количество храмов в своё время никак нас не спасло от революции. В храмах не было уже духа, в храмах не было уже веры, по крайней мере, она очень сильно иссякла. То же самое в каком-то смысле происходит и сейчас. Нам, конечно, надо всем подумать о том, что главное, это то, что происходит внутри нас с Вами, и задача церкви, в том числе, как-то находить подход к молодёжи. И, мне кажется, правильно будет, если всё-таки идти навстречу молодёжи, а не ждать, когда она придет сама. Это делают разные миссионеры, разных мастей и добиваются успеха определённого. Почему нам этого не делать.
Алексей Ходорыч:
Вот, кстати, мне с Вами очень посоветовал пообщаться именно Дмитрий Березин.
Андрей Коченов:
Это удивительный человек.
Алексей Ходорыч:
Который отвечает как раз таки за пропаганду духа информационного РПЦ в Московской области.
Андрей Коченов:
Это громко сказано, что отец Дмитрий пропагандист, он просто очень хороший батюшка, настоящий человек такой, настоящий батюшка. Вот если бы таких в России было побольше, я считаю, что всё было бы у нас вообще прекрасно.
Алексей Ходорыч:
Он тоже, кстати, многодетный отец.
Андрей Коченов:
Он многодетный, во-первых, отец. Во- вторых, это человек, у которого не расходятся его слова и представления о вере с теми делами и с теми поступками, которые он осуществляет. Он, кстати, хочу сказать, что один из главных разработчиков «Кодекса мужчины и отца».
Алексей Ходорыч:
Расскажите, кстати, про кодекс, что туда включено.
Андрей Коченов:
«Кодекс мужчины и отца», это просто квинтэссенция тех норм, правил, которые формировали всегда мужчину и отца. Это тот вектор, по которому, это путь, который указан, буквально, в выжимках вот этих, которые мы делали достаточно долго, искали, что главное для мужчины, что главное должно быть для отца. Я могу очень коротко зачитать, потому что он очень короткий. Потому что здесь, вот в этом тезисе заключается всё. «Я мужчина, я сделаю всё от меня зависящее, чтобы защитить свою семью, ближних, слабых и своё Отечество от нужды, вражды, растлителей и разорителей». Здесь, что называется, не убавить, не прибавить, потому что сегодня вопрос встаёт реально ребром. И если мы с Вами хотим, отцы, мужчины хотим, чтобы наши дети действительно наши дети росли надёжными как для нас, для родителей, так и для своей страны, они, конечно, должны быть правильно ориентированы. И мы должны ограждать сегодня детей наших, в первую очередь, от той информации, которая причиняет и несёт порой смертельную опасность. Вы всё-таки или мы не должны забывать о том, что происходило совсем недавно, и ситуация, она не особо изменилась, в том же интернете. Группы смерти, я говорю об этом. У нас количество суицидов в стране очень высокое. Дети стареют в 15 лет, понимаете, теряют смысл жизни. Потому что информация, которую они получают, порой, начиная с 5-7 лет, она их уже калечит. Она их уже, наносит им такой просто урон. Что говорить, если ребёнок, маленький ребёнок выйдет в интернет, и мы знаем, что это за помойка, что там можно увидеть. Всё. Без буквально ограничения. Что с ребёнком будет?
Алексей Ходорыч:
Но это, мне кажется, отчасти ещё и проблема от того, что люди друг с другом в семьях не общаются и поэтому...
Андрей Коченов:
Это отдельная проблема.
Алексей Ходорыч:
Люди начинают в интернете, и ребёнку давать интернет. А интернет, он, все его сторонники говорят, что это же инструмент. Так-то оно так, кто умеет себя держать в руках, как инструмент, это конечно штука полезная. Но люди в целом, они всё-таки достаточно слабы. И увлекаются, вовлекаются.
Андрей Коченов:
Вы вот сейчас очень верный акцент сделали на том, что происходит разобщённость между детьми и родителями. Идёт такая уже параллельная жизнь. Действительно, такая печальная статистика есть о том, что родители в течение дня общаются с ребёнком не больше 15-20 минут. Это, конечно, ужасно и недопустимо никак. И один из успехов, на самом деле, хорошего воспитания или, по крайней мере, того, как должно быть, это внимание к своему ребёнку, конечно. Повнимательнее нам всем надо внимательнее относиться к детям, смотреть, чаще общаться. Ну вот, буквально, быть другом, не родителем-мучителем, учителем, а другом своего ребёнка. Почаще наблюдать за их настроением, за переменными, особенно в тот момент, когда ребёнку особо требуется это внимание. И вот если ребёнок его не получает, если он видит, что папа сидит в гаджете. Вот я недавно наблюдал страшную буквально картину. Папа сидит в гаджете, ребёнок, это было на море, я несколько дней наблюдал одну и ту же картину. Папа сидит в гаджете, просто вообще даже не обращает внимания на ребёнка. Ребёнок ходит сам, бедный, вот как сирота ходит, мается, не знает, к папе подходит, папа на него начинает рычать, то что мне тут мешаешь. Я не выдержал, откровенно говоря, подошёл, у меня такой долгий разговор с ним был. Я не знаю даже, чего-то понял он или нет, он сам себя вел, как ребёнок. Он опустил глаза, как будто я его, знаете, на чём-то поймал нехорошим. И я понял, что его бы самого ещё учить и учить. Но это очень картина такая, печальная, на самом деле. Есть парень у него, мальчишка, сын.
Алексей Ходорыч:
Это фактически, самое чудесное, что у него есть, а он тратит своё время совершенно на другие вещи.
Андрей Коченов:
Да, конечно, это просто всё очень. Мы говорили с Вами о том, что мы оторвались от традиций. Одна из традиций, это вообще фундаментальные вещи такие, конечно, это традиция, связанная с тем, что мы должны с нашими детьми быть на «ты», мы должны быть их друзьями. Мы должны передавать свой собственный опыт, причём это делается в течение всей жизни, как бы не назиданием, а тем, что мы должны детей, если говорить о мальчиках, то мальчики должны находиться при отце, всегда при отце, максимально, как можно дольше находиться при отце. Я старался это как-то реализовывать и вижу, что какие-то мои труды были не напрасны. К сожалению, не всегда хватало времени с детьми находиться дома, ну, по крайней мере, я ещё раз хочу сказать, что у меня таких проблем с детьми нет, как у тех многих людей, которые жалуются на то, что у него проблемы с тем, что ребёнок ушёл из дома, проблемы с тем, что ребёнок занимается чем попало. Я не знаю, слава богу, меня минуло, может быть, всё-таки я находил это время. И друзья мои, которые занимаются воспитанием своих детей, примерно имеют тот же самый результат. Когда начинаем разбираться, а почему так, вот у нас нет таких проблем, а проблемы в других семьях есть. Все просто очень, всё-таки у нас есть традиции, которые мы формировали, находясь в ограде церковной. И вот для меня люди как-то, так или иначе, всё равно начинают, я вижу, есть люди верующие, у которых проблем меньше намного, понимаете, в их семьях меньше проблем. Нет тех бурь и разрушительных цунами, которые уничтожают семью в первый год жизни, разбегается молодёжь, как в семьях верующих людей. Там люди ориентированы, уже знают, куда они идут, зачем создают семью, какова функция и роль отца в этой семье. Поэтому здесь всё просто. И дети мои видели, что я делаю в семье, и они делают то же самое сейчас.
Алексей Ходорыч:
Сейчас мы вернёмся к Вашему кодексу, потому что мы так его и не дочитали. Я традиционно, как я в каждой программе делаю, хотел бы обратить внимание на новый номер. Он вышел на прошлой неделе, пятый номер как раз о мальчиках и о девочках. Мы кстати, в меру сил стараемся сближать родителей и детей, противостоять гаджетам. Потому что всё-таки гаджеты вызывают, я считаю, мозговой сквозняк, это штука полезная, но ребёнку нужно к нему быть очень осторожным. Потому что может не в ту степь его поднести. «Понимашка», это для дошкольников, номер продаётся в киосках, в супермаркетах, но лучше подписаться. И сейчас мы, на самом деле, раздумываем, а не издать ли нам книгу играми на каждый день, которые бы сближали родителей и детей. Как Вы считаете, такая бы книга, она могла бы быть, она бы была востребованной?
Андрей Коченов:
Мне кажется, совершенно всё то, что сближает родителей и детей, это всё надо делать обязательно. Конечно, такая книга, мне кажется, она прошла бы очень хорошо.
Алексей Ходорыч:
Потому что я даже представляю, Вы знаете, вот эти были раньше отрывные календари, их же тоже было очень интересно читать. У нас сегодня 14 марта, день числа Пи, короткая история и тут же какая-то игра, в которую можно всем вместе поиграть. Вот с помощью этого и можно противостоять, ну, не противостоять, а учиться правильному отношению к сети, к интернету. Потому что всё равно его не запретить.
Андрей Коченов:
Ну, и потом, взаимоотношения родителей и детей очень часто складываются через игру. Я со своими детьми и со своими внуками сейчас я постоянно играю. И вообще не считаю, что...
Алексей Ходорыч:
А во что играете?
Андрей Коченов:
В машинки играем. И играем в путешествия разные, играем в семейные игры. Вот с внучкой играю, она постоянно меня в это вовлекает, ей это нравится, она в данном случае и мне роль свою определила. Поэтому у нас, мы постоянно какие-то проводим, во-первых, мы много времени проводим вместе, мы постоянно ходим куда-то, ездим, путешествуем. У нас семья лёгкая на подъём, у нас есть много, я сибиряк, у нас много прекрасных мест, куда мы выезжаем вместе, и на озёра, и в тайгу, и на реки. Это всё нас объединяет. Мы, на самом деле, часто дополняем друг друга именно через некую игру, потому что, действительно, детям, с детьми надо разговаривать на их языке, тогда они тебя поймут, тогда они тебе поверят, и для них это очень важно.
Алексей Ходорыч:
Мы с Вами, кстати, забыли, что время очень быстро ускоряется, к сожалению, у нас осталось 15 минут, поэтому мы сейчас будем в ускоренном режиме. Расскажите про кодекс, и мы постараемся ещё основные...
Андрей Коченов:
Да, я прочитаю все тезисы, чтобы понимали, это такая вещь, серьёзная, и мужчины, которые особенно сейчас будут это слушать, тоже задумались над тем, какова их роль, и куда они должны направлять все свои силы. «Я мужчина и для меня важна история моей семьи, моей Родины, потому что я сын, потомок великого народа». Это важно очень. Я без комментариев это оставлю. «Я мужчина, я в ответе перед Богом за то, что происходит со мной, моей семьёй и моей страной. Я мужчина и быть достойными мужем и отцом для меня одно из величайших дел на земле. Муж и отец, это опора для жены, пример для детей и их наставник. Я мужчина, я всегда верен истинным принципам мужественности, чести, совести и созидания». Очень простые вещи, очень простые формулировки, но они содержат в себе весь тот накопленный опыт нашей страны, наших предков, которые мы не можем растоптать в одночасье, как нам предлагали в течение последних лет, призывая нас то туда, то туда, и мы получаем сейчас просто одни проблемы. Вот даже та ситуация, которая сегодня складывается вокруг России, она говорит только о том, что мы разные в этом смысле люди. У нас разные истории, и нам никогда не нужно было изобретать и, тем более, подражать какой-то чужой традиции, какой-то чужой истории. Как мы можем чему-то научиться, извините, у Америки, если нам 1000 лет, им 300 с небольшим лет. И почему мы не должны уважать собственные истории, собственных традиций. Может быть, мы можем поделиться чем-то. Вот я хочу сказать, что одно из направлений работы федерального совета отцов, это, конечно, очень большой такой блок, и сейчас разрабатывается несколько проектов информационно-просветительских, это образование. Сегодня образование наших детей, оно не отвечает тем требованиям для современной России. Нам либералы говорят, что требования должны быть одни, а мы считаем, они должны быть совершенно другие. Чтобы ребёнок формировался, не только в нем знания формировались, кстати, в современной школе, я хочу сказать, что знания преподаются достаточно в спорном формате. Потому что дети сегодня застрессованы в школе. Посмотрите, они не идут с радостью учиться. Для них школа, это какой-то сплошной стресс, да не только для детей, для родителей тоже. При этом при всём существует отечественное образование, вот я недавно вернулся с Крыма, был на открытых уроках, так называемая «Русская классическая школа». Это потрясающий проект, там совершенно другие дети. Дети вовлечены в учебный процесс, для них учиться, эту как радость какая-то . То же самое происходит педагогами. Но если есть, причём, понимаете, опыт взят, скомбинирован ещё со времён Ушинского, то есть дореволюционный опыт и опыт советский. Получилась невероятно полезная и важная вещь. Там просто, во-первых, дети, я ещё раз говорю, вовлечены. Успеваемость детей в разы выше, чем в любой общеобразовательной школе на выходе. Дети легко справляются с заданиями, легко сдают ЕГЭ, легко поступают. И самое главное, эта система образования формирует ещё не только какие-то знания, она и формирует гражданина, что очень важно. То есть занимается воспитанием школа постоянно. То есть вся система образования этим прошита. Причём никто никому не навязывает, дети совершенно свободные и совершенно, чтобы понимали, что это не какая-то там зубодробилка, ты сел и тебе кто-то что-то навязывает. Нет. Поэтому.
Алексей Ходорыч:
Вот, кстати, когда Вы это говорите, я полномасштабно Вас поддерживаю. Я вспоминаю, как мы учились с интересом, как учатся сегодняшние дети. Хотелось бы, чтобы Вы что-то с Анной Юрьевной изменили в этой системе. Но мин.обр. считается такой сложной на подъем структурой. Есть ли какие-то рычаги, чтобы всё-таки изменить эту систему образования. По сути, ведь они действительно все меняют у нас.
Андрей Коченов:
Главный рычаг, который может быть, это мы с Вами, это наше с Вами желание, это объединение всех здоровых сил вокруг какой-то темы. Будь то ответственное отцовство, сейчас объединяются ответственные действительно отцы для того, чтобы обратиться к, я даже сейчас не буду говорить к отцам, а обратиться, в первую очередь, к молодёжи, к будущим отцам. И направить сюда все силы и создать некую систему воспитания. Вот у нас есть один из проектов, проект «Наставник». который мы скоро тоже будем запускать. Не важно, тема это и образование или ещё что-то, важна наша с Вами позиция. Мы ведём с Вами сейчас эфир в канун выборов, и это тоже важная позиция. Мы должны с Вами не пропускать важное событие в нашей стране. Вот мы сегодня с Вами собрались не для того, чтобы агитировать кого-то за что-то или на выборы кого-то призывать. Но при этом при всём даже участие в выборах, это наша с Вами позиция, и обязательно это надо делать для того, чтобы, вот я звоню некоторым людям, разговариваю, говорят: нет, не пойду, нет, не пойду. Ну как это, Вы хотите, чтобы жизнь была лучше, Вы хотите, чтобы что-то менялось, но при этом Вы не хотите ничего делать.
Алексей Ходорыч:
А я Фейсбуке провёл опрос, пойдут или планируют ли люди идти на выборы. Меня немножко напрягло, что много этих картинок «Я не иду на выборы», сделанные штабом Навального. Оказывается, на выборы планируют идти, судя по моему опросу, 76 %. То есть вот тех отказников, которых сейчас якобы очень много, их на самом деле, оказывается не так уж много. Я поэтому, хоть сегодня день тишины, я говорю, что нужно идти на выборы обязательно. Это же не нарушение дня тишины, призыв идти на выборы, да?
Андрей Коченов:
Да, наша задача сейчас, конечно, я ещё раз вернусь к федеральному совету отцов, это активизировать такие здоровые силы, собрать такое моральное большинство и, в том числе, поддержать усилия уполномоченного, направленные на какие-то очень простые, но очень важные вещи.
Алексей Ходорыч:
А как Вы будете взаимодействовать с союзом отцов, с фондами, которые занимаются отцовством. По сути, Вы ведь пытаетесь консолидировать очень много структур. Это как будет происходить?
Андрей Коченов:
Вы знаете, движение отцов, оно уже сконсолидировано. Она идёт, и здесь нам не нужно в какой-то формализм уходить, кто главный, кто начальник, как структура установлена. Здесь не это главное. Вот я здесь, пожалуй, поддержу замечательного человека, который у нас присутствовал на первом заседании федерального совета отцов, Александр Карелин. Он правильно сказал, что отцовское движение, ему должно быть чужды всякие вот эти формальности. То есть важна суть. Если мы будем предлагать сегодня те проекты, которые необходимы стране и их не будет кто-то поддерживать. Ну что ж, тогда я сам этого не пойму, зачем тогда отцам куда-то собираться. Если просто уходить в культмасс, это одно, а если решать какие-то фундаментальные серьёзные задачи, связанные даже с прикладными вещами, если хотите, такими, вполне земными, как жильё и работа. Это совсем другое. Это, кстати, проблема очень важная, и то, и другое сегодня. Но есть, ещё раз говорю, есть сегодня те вещи, которые мы уже запускаем. Вот, допустим, сейчас мы готовим (федеральный совет отцов вместе с уполномоченным и нашей рабочей группой по общественному совету при уполномоченном), мы готовим серьёзный документ, который называется «Хартия». И мы собираемся подписать участниками интернет индустрии хартию для того, чтобы навести порядок, по крайней мере, сделать первый существенный шаг в том, что происходит в интернете. Потому что это превратилось в радиационную помойку, травят, причём не на шутку уже, всех и вся. Дети заканчивают жизнь самоубийством, в том числе, из-за того контента, которые размещается в некоторых социальных сетях. И многие социальные сети, все социальные сети, в том числе, ВКонтакте и т.д., должны нести полную ответственность за то, что происходит там у них, внутри сети. Это однозначно совершенно. Должны создавать мы какие-то обратные каналы связи, чтобы, если что-то происходит не то, то мы должны влиять, мы должны влиять на это, мы должны тут же разбираться и тут же принимать какое-то оперативное решение. А не так, отдали на волю случая и понеслось. Творят, что хотят. Нет, это надо обязательно делать.
Алексей Ходорыч:
В том же ВКонтакте несмотря на то, что им владеет крупная корпорация Mail.ru, очень много контента, который недопустим вообще, и почему-то с ним никто особо не сражается.
Андрей Коченов:
Потому что нет сегодня у нас такого закона, несмотря на то, что Роскомнадзор сегодня ведёт работу по ограничению запрещённого контента и т.д. У них сил, во-первых, не хватает. Во-вторых, конечно, здесь должно быть двустороннее какое-то движение. Мы это и собираемся сделать. То есть чтобы считались с мнением, нашим мнением, как пользователями, это очень важно, это принципиально важно. То есть интернет и вообще, все социальные сети, это вещь очень серьёзная, сродни уже атомной станции, которая начинает фонить. Пора уже наводить порядок.
Алексей Ходорыч:
Вот Вы, кстати, сказали, что нам нечему учиться у наших партнёров из Америки, однако я Вам скажу, что двум вещам мы могли бы поучиться. Во-первых, я был на выставке «Игрушки», общался с теми, кто был на выставке игрушек в США. У них уже несколько лет есть программа поддержки тех, кто отрывает людей от компьютеров. Если Вы делаете игры какие-то, идёт субсидирование, то есть они уже давно об этом задумались. А вторая вещь, это многодетность. То есть это у нас в Европе все бездетные, однодетные. В Америке детей много. Но я думаю, это много, потому что там много сельских регионов.
Андрей Коченов:
Нет, я с Вами, Алексей, здесь совершенно.
Алексей Ходорыч:
В городах там тоже мало мало.
Андрей Коченов:
Может быть, я неправильно выразился, мы вообще должны учиться всему хорошему. И хорошее есть, конечно, и в Америке, и что касается информационной политики, такой просемейной политики, что касается защиты традиционных, я хочу сказать, ценностей, то в Америке это есть. Это есть. И образование, которое я в Америке дается, оно тоже уже, там внимательно достаточно люди относятся к тому, какое образование получают. Поэтому я с Вами соглашусь, конечно, что кое-чему мы можем поучиться там, это точно.
Алексей Ходорыч:
То есть я правильно, если резюмируя, что федеральный совет отцов, это такая сила и стратегии. То есть могут все заинтересованные лица к Вам обращаться, Вы всё это обобщаете, реализуете, направляете, как генералы, все идём туда, на врага.
Андрей Коченов:
Давайте всё-таки ещё раз обозначим принципиально важную вещь. Федеральный совет отцов организован при уполномоченном по правам ребёнка при Президенте Российской Федерации. И здесь мы должны понять, отцы я имею в виду, конечно. И те отцы, которые работают в регионах, и те отцы, которые намерены с нами работать, что это такой, самый короткий путь к тому, чтобы нас услышали. И не только наши проекты, которые мы разрабатываем, но и вполне конкретные какие-то законотворческие инициативы, чтобы они прошли. Очень много проблем и с отцами, очень много проблем и с понятием отцовства, очень много проблем с семьёй, очень много проблем с детьми. То есть мы этим всем, конечно, будем заниматься.
Алексей Ходорыч:
А вот я в Фейсбуке перед встречей проводил опрос по поводу проблем ответственного отцовства, и многие женщины говорили, что много тех, кто убегает от алиментов. Вы как-то планируете с такими людьми бороться?
Андрей Коченов:
Во-первых, что касается женщин, я хочу Вам сказать, что во-первых, женщины страдают более всего о безответственного отцовства, это совершенно очевидная вещь. И кстати, женщины во многом выступают за создание советов отцов в регионах и поддерживают отцов. И это происходит повсеместно. Это главные мотивированные и главные заинтересованные лица в том, чтобы с отцами всё было в порядке. Что касается алиментов, у нас есть и даже предложения, вполне конкретные, которые будут носить законодательный характер. Я не знаю сейчас, может быть, даже не хотел о них говорить, но скажу, что одно из предложений, это формирование некого такого алиментного фонда. Для того, чтобы проблема решалась независимо от того, убегает он от неё или нет, с ним будут разбираться другие уже люди, а не женщина, которая становится крайней.
Алексей Ходорыч:
Отличная идея, очень хорошая.
Андрей Коченов:
Здесь разных много механизмов, мы сейчас внимательно всё смотрим, потому что нам бы хотелось, в первую очередь, конечно, встать на защиту семьи и детей, в первую очередь, отцам. И во-вторых, нам нужно посмотреть и на то, где и в чем ущемляются сами отцы и их права, в том числе. Это тоже отдельная тема для разговора. Она немаловажная, есть огромные перекосы у нас. Надо понимать, что вся семейная политика в стране, я очень хорошо отношусь к женщинам, здесь нет никакого разделения, поверьте. Но когда политику формируют женщины везде, комитет Государственной Думы, Совет Федерации и т.д., конечно, они не могут априори просто многие вещи реализовывать так, как должно быть именно для мужчин. Потому что они женщины, и они смотрят по-другому на этот мир.
Алексей Ходорыч:
Я понимаю, о чем Вы говорите, про это опять же писали, что все суды при разводах.
Андрей Коченов:
Ну да, а потом идут перекосы.
Алексей Ходорыч:
Запрещают встречаться с детьми.
Андрей Коченов:
У нас ещё одна есть проблема, это тоже отдельный разговор, феминизация общества достигает крайних пределов, особенно на Западе. Если это придёт сюда, вот эта зараза, не побоюсь этого слова сказать, то женщины, во-первых, пострадают в первую очередь, и традиционная семья в том виде, в котором должна быть в России, чтобы действительно она была крепкой, многодетной и т.д., её никогда не будет, понимаете. Потому что в семье главную роль играл и должен играть всегда мужчина. Это крыша семьи, это фундамент семьи, это защита семьи, это опора семьи. И в этом смысле если нет этой опоры, семья, она никогда не будет крепкой.
Алексей Ходорыч:
Это реально огромная тема. Позвольте, пользуйтесь случаем, если у Вас ещё найдётся время, Вас ещё раз позвать на программу. Потому что мы только начали и уже, к сожалению, время заканчивается. Ну, у нас ещё есть какое-то количество минут. Вот совершенно случайно вскрылись Ваши инициативы по алиментам, просто потрясающе. Быть может, Вы в каком-то быстром режиме расскажете про какие-то ещё инициативы, про которые уже можно сказать, которые уже известно, что будут проведены, или акции, или что-то ещё.
Андрей Коченов:
Знаете, я, может быть, ещё назову одно из предложений, которое будет от нас исходить. У нас сегодня очень многие предприятия, бизнесмены, бизнес структуры и так далее, они относятся очень либо прохладно, либо никак к семьям, к многодетным семьям. У нас всё время многодетная семья особенно ущемляется где-то. Мы будем разрабатывать сейчас статус, дружественный к семье и будем вести переговоры с большими очень игроками на рынке, в том числе, торговых услуг и так далее. Будем, там целый комплекс будет такой интересных мер, будем создавать условия для семьи, будем давать такой, если хотите, не знаю, как это можно назвать, статус организации, которая поможет, как минимум, выиграть ей в авторитете в собственном.
Алексей Ходорыч:
То есть это касается, видимо, и стоимости продовольствия в супермаркетах.
Андрей Коченов:
Это много, чего касается.
Алексей Ходорыч:
Ещё хотел спросить по поводу Кодекса и Хартии. Когда будет Хартия подписана и каким образом планируется продвижение этих знаний. Потому что знание действительно очень полезное, но я не вижу механизма, как его доводить до обычных, допустим, людей, юношей, молодых мужчин. Как их обучить?
Андрей Коченов:
Это большой проект, и он не должен заканчиваться, начинаться и заканчиваться вручением самой книги или кодекса и этих правил, его просто возьмут и выбросят. Потому что вряд ли кто-то будет задумываться даже над тем, что там написано. Но если это будет беседа, если это будут встречи с уважаемыми людьми, если это будет идти в процессе обучения и воспитания человека, то вручение «Кодекса мужчины и отца», это будет уже событие для будущего мужчины и отца. Собственно говоря, к этому и будем подводить. Это такой большой комплекс воспитательных, образовательных мер. А что касается «Хартии», мы планируем её подписать в этом году. Это задача непростая, потому что нужно, чтобы здесь были включены прямо главные игроки. Мы хотим, чтобы подключился и Роскомнадзор, и следственный комитет России, и многие другие. Ну и, самое главное, это основные игроки интернет индустрии.
Алексей Ходорыч:
А почему, Вы, наверняка, рассматривали идею приобщения к Вашей деятельности кинематографистов, чтобы они в своих фильмах мягко пропагандировали те ценности, которые нам всем важны.
Андрей Коченов:
Мы ведем эту работу, это очень верное такое создание информационного, правильного такого поля. Это просто задача номер 1, и мы этим сейчас потихонечку занимаемся. Николай Петрович Бурляев, член нашего президиума, сказал верную вещь. У нас сегодня убрали, допустим, киностудию детских и юношеских фильмов, её вообще нет, её упразднили. А мы считаем, что это неправильно, её надо создавать, ее надо реанимировать, и обязательно это мы будем делать. Так что многое чего ещё.
Алексей Ходорыч:
Это потрясающе.
Андрей Коченов:
У нас, конечно, образ отца, он искажён очень сильно, и здесь мы тоже недорабатываем. У нас из более, чем 100 фильмов, которые фонда в кино финансировал, на самом деле, может быть, 2-3 фильма, где образ отца как-то положительно фигурирует. Этого нет, к сожалению.
Алексей Ходорыч:
Это всё пущено на самотёк, а это нельзя пускать на самотёк. Это одна из первых опций, которые нам нужно перенять у Америки, у них же всегда в фильмах была пропаганда. С 30-х годов у них, специально у них была целая договорённость, хартия продюсеров и режиссёров, что этого нельзя, это надо пропагандировать. И это действительно способствовало изменению ситуации.
Андрей Коченов:
Ещё важный момент такой, в каждом американском фильме, мы это знаем хорошо с Вами, чем заканчивается любой фильм? Хэппи-энд, всё замечательно, все хлопают, всех победили герои и т.д. Вот нам, мне кажется, у России за последние годы вырабатывался какой-то, и последнее только время стала меняться ситуация, когда мы почувствовали победы какие-то, вкус победы. Как будто бы специально кто-то нам внушал комплекс неполноценности. Вот буквально специально это делали. Но давайте учиться уже побеждать и понимать, что мы, на самом деле, мы великий народ, за нами просто великое прошлое, но у нас впереди с Вами великое будущее.
Алексей Ходорыч:
И последний вопрос, день отца когда у нас будет объявлен?
Андрей Коченов:
Я надеюсь, что день отца будет объявлен в этом году и надеюсь, что это будет последнее воскресенье октября, день, который приурочен так или иначе к дню Дмитрия Донского. Это, я считаю должен, быть покровителем этого дня, это достойный государственный муж, правитель и отец 12 детей очень достойный, и другого дня, мне кажется, быть не должно.
Алексей Ходорыч:
Спасибо огромное, Андрей Юрьевич, за интереснейший разговор. Подписывайтесь на «Классный журнал», на «Понимвшку». До встречи в следующих программах.
Андрей Коченов:
Всего доброго.