Е. Греков:
Здравствуйте, уважаемые зрители, коллеги, пациенты, которым не помогли раньше. Мы сегодня будем говорить с Анастасией Прищепой, врачом-неврологом, аспирантом кафедры нервных болезней, экспертом по стресс-менеджменту и экспертом в БОС-терапии по поводу любви, гормонов и альфа, бета, гамма или дельта-ритмов головного мозга. Настя, привет.
А. Прищепа:
Здравствуй.
Е. Греков:
Я так понимаю, что у женщин альфа-ритмов больше.
А. Прищепа:
Трудно сказать, на самом деле. Если говорить о том, что мужчине в жизни нужно больше быть в состоянии бета, чего-то добиваться, концентрироваться...
Е. Греков:
Влияние дофамина.
А. Прищепа:
Да, и здесь влияние дофамина, но и адреналина тоже, потому что бета ритмы – это еще и адреналин. Поэтому в этой степени, скорее, мужчине нужно быть больше в бета. Но сказать, что мужчинам больше в бета, нельзя. Но в нашем поколении получается так, что и женщины очень часто находятся в бета.
Е. Греков:
А теперь по порядку. Любовь, гормоны и ритмы головного мозга. По большому счету, ведь стихотворения различные от мужчин к женщинам, от женщин к мужчинам, творчество, музыка, какие-то поступки, это ведь все зависит от деятельности головного мозга. Но эта деятельность зависит от особых чувств: ненависти, любви, депрессии, от каких-то своеобразных ментальных состояний в головном мозге, которые могут вызывать именно поведенческие реакции. Но при этом еще за этим всем не только стоит головной мозг, но и гормоны. Мы знаем, что любовь – это близкое состояние к заболеванию.
А. Прищепа:
Смотря какая.
Е. Греков:
Да, смотря какая. И опять же, если мы говорим про любовь, то больше влюбляются весной, а осенью расстаются, мы про это тоже знаем. Но почему в этом всем замешаны альфа-ритмы, головной мозг, гормоны? Дети влюбляются. У них половых гормонов нет, но они любят или влюбляются? Наверное, их любовь самая чистая, самая настоящая.
А. Прищепа:
Дети подвержены внутренней гармонии, и у них нет какого-то переизбытка адреналина, который характерен для такой страстной любви, которая характерна для взрослых. Дети влюбляются, но это самая чистая любовь. И, наверное, у взрослого самая чистая любовь тоже сопровождается альфа-ритмом, гармонией внутри. Но детям этого просто легче достигнуть.
Е. Греков:
То есть бета-ритм головного мозга, который зависит от дофамина, а дофамин выделяется тогда, когда ты чего-то добился, что-то сделал. Например, забрался на Эверест, мужики кричат: я самый крутой. У него бета-ритм поднялся, но при этом бета-ритм ведь может быть стимулирован еще и какими-то нехорошими поступками. Например, ограбил банк, тоже адреналиновая ситуация.
А. Прищепа:
Действительно, тут тоже интересно, что не только само событие, а мотив. Потому что когда мы поднимаемся на гору, покоряем Эверест, это конец этого пика адреналина. Когда мы поднимаемся, здесь работает бета-ритм, мы хотим это сделать, покорить. А вот когда мы достигаем этого, здесь уже могут работать и другие ритмы. Наоборот, это удовлетворение, это альфа-ритм. И здесь нужно понимать, что не бета-ритм зависит от дофамина, потому что тут всегда борьба невролога с эндокринологом, а, возможно, выработка дофамина.
Е. Греков:
Сам головной мозг может влиять на выработку дофамина?
А. Прищепа:
Да, конечно.
Е. Греков:
Эндокринологи всегда говорят: «Все от гормонов». Невропатологи говорят: «Все от мозгов». Но давайте как-нибудь линию расчертим. Сам головной мозг может влиять на выработку гормонов?
А. Прищепа:
Генерировать.
Е. Греков:
Генерировать гормоны. Но я знаю, что не все мужчины, находясь в гипогонадизме, дефиците тестостерона, могут совершать половые акты. Он может совершить один в год, находясь в дефиците тестостерона, хотя говорят, что гипогонадизм – это стопроцентное отсутствие эрекции и отсутствие половой жизни. Скорее всего, после какого-то поступка, например, спас женщину, дофамин поднялся, головной мозг себя чувствует прекрасно. И вот у него случился половой акт. С другой стороны, мы знаем то, что и гормоны влияют на головной мозг.
А. Прищепа:
Безусловно, здесь взаимозависимость.
Е. Греков:
Если напугать человека, денег у него забрать, дом забрать, он будет себя плохо чувствовать из-за адреналина, тревоги и всего остального. Как это влияет на чувство любви?
А. Прищепа:
На самом деле, психоэмоциональный стресс более значим для человека. Алексей Борисович Данилов часто говорит о том, что если тихо сказать человеку на ухо, что ему изменили, это будет гораздо большим стрессом, чем если он прыгнет с парашютом. Почему все взаимозависимо, потому что у нас есть определенный пул веществ, если у нас есть большое количество адреналина, и мы расслабляемся, умеем расслабляться, то этот испуг или стресс на нас так сильно не повлияет. Потому что у нас есть те вещества, которые нам дают защиту от этого. И поэтому человек, у которого взаимная любовь, у которого внутренняя гармония, гармония со своим партнером, он защищен. Почему говорят, что мужчины дольше живут, когда они в браке. Потому что, по сути, им постоянно идет доступ к определенным веществам. Это могут быть эндорфины, энкефалины, серотонин.
Если тихо сказать человеку на ухо, что ему изменили, это будет гораздо большим стрессом, чем если он прыгнет с парашютом.
Е. Греков:
Когда делаем вместе, мы чувствуем, мы существа социальные. Но возвращаясь к детям, дети ведь любят беззаветно, по большому счету. Если ребенок сказал "я тебя люблю", это правда. И они врать в этом практически не умеют. Потому что если они тоскуют по человеку, например, по маме, по папе, по сестре, по первой классной руководительнице. Я сам в свою первую классуху был влюблен, она была молода, только закончила институт, а мы такие все были хулиганы. Мы пытались ее разозлить, чтобы она нам уделила внимание. Но это все детство. Почему взрослые так часто врут, говоря люблю? Мы знаем, что некоторые мужчины могут сказать "люблю", чтобы добиться, например, ночи с женщиной. Это все бета-ритмы опять виноваты?
А. Прищепа:
Это более глубокий вопрос. Когда мужчина говорит "люблю" и хочет добиться, здесь, скорее, он умеет играть этими понятиями. Ученые считают, что в момент дельта-ритма человек развивает свою эмпатию именно в чувствах.
Е. Греков:
Доверчивость.
А. Прищепа:
Да, доверчивость, сострадание к другому человеку. Если дельта-ритм хороший, он вызывается в определенные, правильные часы, когда его не слишком много, во время сна, то тогда эта эмпатия сильнее. И поэтому детям рекомендуют больше спать, отдыхать.
Е. Греков:
Чтобы тебя разлюбили, нужно мешать спать своему супругу?
А. Прищепа:
Либо у супруга будет любовная зависимость. Но по сути, если у человека будут преобладать бета-ритмы, то есть у него будет все время…
Е. Греков:
Бета-ритмы – это дофамин?
А. Прищепа:
Не только дофамин, это адреналин, то есть это постоянное тревожное состояние. Потому что бета-ритм тоже бывает разный. Есть бета 1, бета 2.
Е. Греков:
Это очень сложно.
А. Прищепа:
Да, и есть гамма. И вот если человек пребывает в бета 1, бета 2, то есть частота колебаний достаточно высокая, но еще не такая высокая, как при гамма. Вот когда мы находимся в постоянном нервном напряжении, выше 30 Гц, мы просто уже, во-первых, не сможем расслабляться правильно, и во-вторых, наши когнитивные способности будут немножко нарушены. Потому что, с одной стороны, мы вроде как должны быть собраны, концентрироваться, а с другой стороны, если мы все время в этом состоянии, то ясность ума нарушена.
Е. Греков:
Конечно, стресс.
А. Прищепа:
И человек становится ревнивым, он начинает быть зависим от человека, то есть его гармония, альфа, нестабильна, и он начинает отыгрываться на своем партнере, ждет от него, чтобы тот повышал его альфа.
Е. Греков:
Это близко с наркотической зависимостью.
А. Прищепа:
А чем любовная зависимость отличается? Ничем.
Е. Греков:
Мы как бы знаем, что у человека в тоске альфа-ритм, это когда чувство полного душевного равновесия отсутствует. Например, депрессия, тоска, тревога, дома что-то плохо. Альфа-ритм пропадает.
А. Прищепа:
Есть ряд ученых, которые считают, что в альфа-ритме мы можем что-то делать и даже лучше концентрируемся. Вопрос ведь не в том, какой из ритмов у нас должен быть постоянно большой или маленький. Вопрос в переключении. Когда нам нужно сконцентрироваться, мы концентрируемся.
Е. Греков:
Всему свое место.
А. Прищепа:
Да, момент.
Е. Греков:
То есть во время боя, драки, достижения результатов – бета-ритм, на отдыхе, с друзьями собрался – альфа-ритм. Когда кругом свои, все мы лучшие, все мы замечательные, все хорошо, я всех люблю. Хорошо, продолжим.
А. Прищепа:
Монахи в Китае очень много практикуют медитацию. Казалось бы, они все время расслаблены, все время в этом состоянии благости. Но, на самом деле, их IQ достаточно высокий, и человек, который практикует альфа-состояние, очень часто более собран, он более сконцентрирован на важных вещах.
Человек, который практикует альфа-состояние, очень часто более собран, он более сконцентрирован на важных вещах.
Е. Греков:
Ты эксперт по стресс-менеджменту, и, по большому счету, если бы я не был на твоей БОС-терапии, если бы я сам не попробовал, что это такое, то, скорее всего, я бы тебе вообще не поверил.
А. Прищепа:
Так бывает.
Е. Греков:
Нужно выйти из состояния тревоги и стресса в блаженство, перейти в альфа-ритм, и ты понимаешь: блин, все хорошо. И вот потом ты начинаешь искать это состояние, то, что все хорошо. Получается, альфа-ритм продлевает жизнь?
А. Прищепа:
Можно так сказать.
Е. Греков:
Давай сразу тогда подведем черту. Для того, чтобы жить дольше, качественнее, чтобы добиваться нужных целей в жизни, не распыляться, все-таки полезен альфа-ритм. Но как его достичь в обычной жизни, когда, например, я пока ехал сюда, передо мной авария, мы на такси чуть не врезались, везде стрессы. Я уже пришел сюда весь в бета-ритме. Чтобы этого не было, нужно вовремя переключиться на альфа-ритм, чтобы головной мозг сказал всему организму: все нормально, у нас сейчас передача, мы сделаем самый лучший эфир, нас будут смотреть тысячи, и все будет хорошо. Как переключиться? Ведь люди, находясь в чувстве любви, очень часто находятся в тревоге. А вдруг уйдет, а вдруг изменит, а вдруг поцелуется с кем-то, а вдруг ему что-то скажут про меня. Чтобы из этого равновесия не выходить и друг другу не трепать нервы, как находиться в таком равновесии?
А. Прищепа:
На самом деле, это практика.
Е. Греков:
Выдохнуть и махнуть рукой?
А. Прищепа:
Сказать, что все время находясь в напряжении, тут пришла какая-то тренировка, и ты сразу стало абсолютно расслабленным человеком, такого не бывает. Нужно тренировать свой мозг, регулярно расслабляясь. И когда мы отдыхаем, что характерно для современного общества, когда мы приезжаем на отдых, мы продолжаем работать, продолжаем думать о чем-то.
Е. Греков:
Я телефон разряжаю, даже зарядку не беру.
А. Прищепа:
Это редко кто делает, на самом деле. Поэтому они все время находятся в стрессе, не умеют наслаждаться этим моментом и отдохнуть. Существует много практик расслабления. Та же медитация, научиться медитировать, уходить в альфа-состояние – это верх такого достижения.
Научиться медитировать, уходить в альфа-состояние – это верх такого достижения.
Е. Греков:
С возрастом это состояние труднее достигается?
А. Прищепа:
Если это не практиковалось в молодости, то это сложнее сдвинуть. Когда готовилась к эфиру, я обнаружила, что очень многие ученые считают, что альфа – это наследственное. И если маленький альфа, то и всю жизнь так будет.
Е. Греков:
То есть никогда хорошо человеку не будет?
А. Прищепа:
Да, то есть такие разоблачительные статьи, что альфа-состояние – это неправильная реклама. Но если бы я не имела опыта, я бы с этим могла как-то согласиться. Но так как я у своих пациентов достигаю повышения альфа-ритма за счет регулярного расслабления, когда они приходят на биологически обратную связь, когда они приходят с совершенно заниженным альфа-ритмом на фоне депрессии.
Е. Греков:
А можно задавить извне, например, если муж жену долбает?
А. Прищепа:
Альфа-ритм? Безусловно.
Е. Греков:
Если постоянно начальник собирает всех и говорит: "Вы …", и вот постоянно, каждый день, каждый понедельник, знакомая ситуация? То есть ни в коем случае нельзя делать таких вещей, давить, Вы плохие, Вы ужасные. Нужно, наоборот, говорить, что Вы лучшие, все у Вас получается, Вы молодцы. Альфа-ритм ведь лгать не может, я так понимаю?
А. Прищепа:
Конечно.
Е. Греков:
То есть если поднимать у всех альфа-ритм, это лавры в кредит, как у меня была замечательный учитель, Калиниченко, она всегда говорила: "Давайте лавры в кредит, это потом Вам вернется еще гораздо с большим успехом и с большей отдачей". Потому что когда человеку говоришь, что он лучший, замечательный, он к тебе и ко всему миру будет добрее. И как сотрудник, в семье то же самое, когда мужчине говорит какая же ты красивая своей любимой женщине, то она, естественно, думает: я реально эффектна, дай-ка я ему пирожков приготовлю.
А. Прищепа:
В больших корпорациях доказано, что это экономически даже выгодно, когда у человека есть возможность делать перерывы, когда он может расслабиться, когда есть стресс-менеджмент комната.
Давайте лавры в кредит, это потом Вам вернется еще гораздо с большим успехом и с большей отдачей. Потому что когда человеку говоришь, что он лучший, замечательный, он к тебе и ко всему миру будет добрее.
Е. Греков:
Это где начальника бьют палками?
А. Прищепа:
И в том числе в Японии. На самом деле, просто какое-то зеленое помещение, спокойное, где есть возможность прийти в себя, возможность переключить свой мозг. Потому что мозг не может все время находиться в бета-состоянии. Ему нужна подзарядка. Вообще, что такое альфа? Альфа – это возможность подзарядиться. Альфа же и во время сна бывает.
Е. Греков:
Мама, я летал – это про это?
А. Прищепа:
В общем, да.
Е. Греков:
Это альфа-ритм, я подозревал.
А. Прищепа:
Да, и дельта тоже, потому что считается, что именно во время дельта выделяется большое количество гормона роста.
Е. Греков:
Я занимаюсь спортсменами, бодибилдерами, в обывательском мире качками. И они просят: "Назначьте нам гормон роста". Я говорю: "Ребята, начинайте спать". Ты – одна из первых людей, которая повторила мои мысли, вовремя ложиться спать, стимулировать выработку гормона роста. И не надо обогащать фармкомпании для того, чтобы стать большим, сильным и красивым.
А. Прищепа:
И очень важно вовремя, правильно.
Нужно вовремя ложиться спать, стимулировать выработку гормона роста. И не надо обогащать фармкомпании для того, чтобы стать большим, сильным и красивым.
Е. Греков:
Во сколько?
А. Прищепа:
Считается, что как мелатонин, так и гормон роста вырабатываются где-то с 12 до 4 утра. То есть это самое активное время.
Е. Греков:
С часу до трех в нашем.
А. Прищепа:
Я тоже читала литературу, что есть ученые, физики, которые доказали, что наши ритмы головного мозга соответствуют ритмам Земли. И вот эти электрические колебания, которые возникают у самой Земли, когда она крутится, похожи на наши ритмы, и существует переход различных ритмов во время дня. Существующие биоритмы, циркадные ритмы, которые соотносятся точно так же с выработкой гормонов.
Е. Греков:
А магнитные волны на это влияют? Почему во время магнитных бурь все такие сумасшедшие становятся?
А. Прищепа:
Есть некие влияния, но здесь, мне кажется, много спекуляций, поэтому сложно об этом говорить.
Е. Греков:
Немножечко подвирают.
А. Прищепа:
Нет такого четкого доказательства. И по поводу ритмов головного мозга тоже очень много споров. Просто существуют доказанные вещи, когда альфа-ритмы повышают определенные гормоны, когда при бета-ритме вырабатываются определенные гормоны. Но когда слишком сильно об этом спекулируют, то здесь тоже нужно быть очень осторожным.
Е. Греков:
А что за тета-ритмы?
А. Прищепа:
Тета-ритм считается очень неизученным, поскольку люди очень быстро переходят из него в дельта. Это такая сумеречная зона, когда человек находится либо в гипнозе, либо совсем в предсне. Альфа-ритм – это бодрствование, расслабление. Потом мы резко переходим в тета, это прямо медленный, медленный ритм. И после этого мы переходим совсем в дельта. Но вот этот переход очень короткий. Считается, что именно в тета происходят инсайты, когда появляются творческие идеи, мы находимся именно в тета.
Е. Греков:
Про это и хотел спросить. Как раз гениальные люди большую часть находятся в тета-ритме, и чаще, наверное, вспышки вот этого тета-ритма. Как я, например, пациенту вчера что-то назначил, пока я еду домой, думаю о пациенте. И потом я понимаю, что можно этапы терапии до получения поставленной цели. Просто отвлекся, и тут у меня вспышка. Это, скорее всего, тета-ритм и есть?
А. Прищепа:
Да, считается, что тета-ритм – это наша возможность попасть в свое подсознание. То есть мы находимся в сознании, альфа, и вот тета, это именно наше подсознание, которое дает нам вот такие вспышки. И даже Томас Эдисон, насколько я помню, практиковал то, что у него был железный шар, он входил в состояние расслабления, шар падал, именно в этот момент у него рождалась идея. То есть он не уходил в сон, но у него появлялось вот это, в полудреме у него возникала какая-то идея.
Тета-ритм – это наша возможность попасть в свое подсознание.
Е. Греков:
То есть мозг готов генерировать именно в таком состоянии, и это все важно. Но, по большому счету, всем людям характерны эти типы волн, которые отвечают за гениальность, за любовь, за блаженство, за завоевание. Например, Александр Македонский, скорее всего, в бета-ритме пребывал.
А. Прищепа:
Мне кажется, что если бы он при этом был хорошо расслаблен в какие-то моменты и четко фокусировался на какой-то идее, он бы тоже не смог.
Е. Греков:
Главное – вовремя переключиться из альфа в бета.
А. Прищепа:
Да, я всегда пациентам объясняю, что это режим работы. Когда нам нужно работать и сконцентрироваться, у нас должен быть хороший бета-ритм. Вот я у детей с синдромом гиперактивности и дефицита внимания вырабатываю бета-ритм, наоборот. Но всегда работаю и на расслабление. Потому что без альфа ты не перейдешь в хороший бета. То есть нормальный режим работы нашего мозга должен быть всегда активен, хорошо работать в разных режимах, как переключение передач.
Нормальный режим работы нашего мозга должен быть всегда активен, хорошо работать в разных режимах, как переключение передач.
Е. Греков:
Альфа-ритм характерен, наверное, для домашней, уютной обстановки, бета-ритм – больше для рабочей.
А. Прищепа:
Да.
Е. Греков:
Гамма-ритм?
А. Прищепа:
Это совсем рабочий.
Е. Греков:
Мы уже чуть-чуть разобрались, а теперь начинаем вносить сюда гормоны. Когда дома все плохо, мы находимся в адреналине, на работе нужно генерировать что-то, еще плюс работать. Добавили адреналина. Каково будет состояние?
А. Прищепа:
Организм будет настолько истощен кортизолом, адреналином, плюс еще мы знаем, что одновременно с кортизолом будут выделяться провоспалительные цитокины, которые теперь известно, что они проникают в гемато-энцефалический барьер, и, соответственно, наш головной мозг просто когнитивно не будет справляться. Да, какие-то поверхностные идеи, вещи он будет делать, он будет работать на автомате, выполнять свои функции, которые он уже много лет делает. Но что-то родить снова в такой ситуации просто будет невозможно.
Е. Греков:
Нереально. Сюда же вмешивается такое состояние, как аменорея в военном времени, когда одни гормоны влияют на выделение других. Адреналин и кортизол, стрессовые гормоны нарушали работу головного мозга, то есть в военное время головной мозг полностью прекращал секрецию гонадотропинов, которые стимулируют выделение половых гормонов. В этот момент женщина находится в непонятном состоянии, чаще всего, в агрессивном. У нее и менструации нет, она прекращает размножаться, то есть она не способна к размножению, и плюс еще из-за этой стрессовой ситуации она сама злая, как химера. Она полнеет при этом при всем, и, в конце концов, она недовольна. Диетологи говорят, надо меньше есть в этот момент. Я обычно сначала говорю, сначала восстановите цикл сна, бодрствования. Первым делом уйти от стрессовой ситуации. Если работа такая, но у всех она такая, если не нравится шеф, начальник, и с ним бесполезно что-либо говорить, надо уходить, я так думаю. Потому что доведут до инфаркта.
А. Прищепа:
Да, есть такой совет.
В военное время головной мозг полностью прекращал секрецию гонадотропинов, которые стимулируют выделение половых гормонов.
Е. Греков:
Инфаркт – это не венерическое заболевание, это социальное заболевание, поэтому нужно уйти на другую работу, пускай менее оплачиваемую, зато на лекарства меньше потратишь. Второй момент – антидепрессанты. В Америке так принято, что если человеку не нравится его начальник или жена, то надо пить таблеточку антидепрессанта, и тогда все будут нравиться. Мне кажется, это немного похабненько.
А. Прищепа:
Мы считаем это всегда крайней мерой. И слишком много моментов у антидепрессантов, которые влияют на те же гормоны, и мы знаем, что негативно. Поэтому все-таки стараемся избежать этого. По поводу еды мы проводили эксперимент, что у меня за 20 минут человек ел шоколад, и потом смотрели альфа-ритм. Что интересно, альфа-ритм поднимался в 2 раза. То есть даже едой можно поднять альфа-ритм.
Е. Греков:
Это же серотонин.
А. Прищепа:
Да, серотонин. Плюс еще там был сахар, инсулин усиливал все эти процессы. Поэтому и бывает еще переедание, потому что это возможность получить тот же серотонин, повысить альфа-ритм.
Е. Греков:
Как повысить качество жизни просто благодаря какой-то методике? Ты можешь этому научить моих телезрителей?
А. Прищепа:
Здесь каждому свое. Я всегда даю несколько методик пациентам, просто потом, когда он практикует разные упражнения, то находит свое, которое дает ему лучше всего понять, почувствовать изменения в теле. Существует много и мышечно-прогрессивной релаксации, и аутогенная тренировка.
Е. Греков:
Это сложно.
А. Прищепа:
На мой взгляд, одно из самых простых и то, что быстро переключает симпатическую систему с бета на альфа.
Е. Греков:
С симпатики на парасимпатику.
А. Прищепа:
На парасимпатику, это именно дыхание. Дыхание – самое простое. Нужно просто увеличить свой выдох.
Е. Греков:
Это как?
А. Прищепа:
Во-первых, нужно переходить на диафрагмальное дыхание. Когда я нервничаю, то просто кладу руку на живот и стараюсь глубоко вдохнуть, но очень быстро, при этом надувая живот. И потом медленный выдох, сдувая живот. Это можно делать на 1-2-3 вдох, 1-2-3-4-5-6 выдох, но все время увеличивая выдох.
Е. Греков:
Очень похоже на академический вокал.
А. Прищепа:
По сути, да. Дыхание Стрельникова.
Е. Греков:
Почему академические певцы не бешеные. Они очень тихие, спокойные люди, которые говорят немножечко прононсом.
А. Прищепа:
У них очень большой объем легких, у них хорошо двигается диафрагма.
Е. Греков:
Живут они долго.
А. Прищепа:
Да. Дыхание – это то, что мы делаем все время. Но, на самом деле, мы делаем это неправильно. У нас обычно очень поверхностное дыхание, особенно когда мы в стрессе, мы быстро дышим, но при этом не поступает большого количества воздуха в легкие, и нет нормального движения диафрагмы. Собственно говоря, спазмируются межреберные мышцы и т.д. Но когда мы дышим спокойно, расслаблено, когда мы выдыхаем медленно, у нас происходит быстрое переключение. И если это практиковать часто, это происходит очень легко.
Дыхание – это то, что мы делаем все время. Но мы делаем это неправильно. У нас обычно очень поверхностное дыхание, особенно когда мы в стрессе, мы быстро дышим, но при этом не поступает большого количества воздуха в легкие, и нет нормального движения диафрагмы.
Е. Греков:
А ничего, что это похоже на сон с открытыми глазами?
А. Прищепа:
По сути, это и есть альфа.
Е. Греков:
То есть это сон с открытыми глазами, когда ты быстро вдохнул и долго, долго выдыхаешь, при аутогенной тренировке это как раз до 10 секунд выдыхаешь.
А. Прищепа:
Первый этап аутогенной тренировки – это научить себя просто расслабляться, чувствовать тепло в руках, в ногах, тяжесть своего тела, а затем эта возможность, когда ты сам себе что-то внушаешь. По сути, вот как раз тета-ритм – это гипнотическое состояние. Аутогенная тренировка в идеале, при хорошей практике должна достигнуть тета, когда ты сам себе что-то внушаешь. Я расслаблен, у меня все получится, я всего достигну и т.д. Можно давать себе разные установки, и гипнотерапевты этим и занимаются, они воздействуют на эту часть ритма.
Е. Греков:
Поэтому люди прямо влюбляются в эту методику и ходят постоянно.
А. Прищепа:
Очень многие пациенты мне говорят о том, я чувствую свое тело. Интересно, когда люди все время находятся в бета, они приходят и потом говорят: так необычно расслабляться. Есть люди, которые говорят, что им неприятно, я не понимаю. Они боятся, что потеряют контроль. Вот мужчина, когда завоевывает женщину, все время находится в этом стрессе, все время пытается что-то сделать. Но он думает, что если расслабится, то потеряет контроль. Эта любовная зависимость может ухудшаться и ухудшаться. А на самом деле, нужно иногда отпустить ситуацию.
Е. Греков:
Любовь ведь как ртуть, если сожмешь руку, то убежит.
А. Прищепа:
Да.
Е. Греков:
Поэтому надо держать любовь на открытой ладони. Сейчас мы с тобой должны подвести итог. Каждый человек должен хотя бы один-два раза в день просто сесть и на 5 минут предоставиться самому себе, когда он будет резко вдыхать в живот и раздувать его, как барабан, я так понимаю. На работе медленно выдыхать для того, чтобы стимулировать отдых головного мозга.
А. Прищепа:
Еще есть вариант. Альфа поднимается в тот момент, когда мы закрываем глаза. В какой-то момент просто закрыть глаза, вспомнить что-то хорошее, визуализировать, это тоже помогает, если это практиковать, по сути, это медитация.
Е. Греков:
Даже дома.
А. Прищепа:
Да, дома. Просто в момент стресса.
Е. Греков:
Всегда говорят, надо переспать со стрессом либо заняться просто дыханием и не надо никаких препаратов. Я против антидепрессантов, я если отправляю к психиатру за антидепрессантами, то это очень обоснованный выбор. И это такая вещь, что я сначала всегда говорю пациенту, давайте мы сначала попробуем сами восстановить как-нибудь, даже методикой дыхательной...
А. Прищепа:
Иногда хороший сон снижает кортизол.
Е. Греков:
Вовремя ложиться спать, меньше есть, кушать нормальную пищу. Маршак ведь говорит о том, что чем больше съедаешь, тем хуже себя чувствуешь из-за того, что кортизол подскакивает.
А. Прищепа:
Он истощает, причем если адреналин дает нам силы, то кортизол нас больше истощает.
Если адреналин дает нам силы, то кортизол нас больше истощает.
Е. Греков:
Поэтому все после стресса себя чувствует плохо. Если говорить о сне, то мы должны понимать такую вещь, что сон – это естественная потребность головного мозга для того, чтобы переключить рубильник с бета-ритма на альфа, гамма-ритм для того, чтобы мозг отдохнул. Но ведь мозгу нужно еще чем-то питаться. А мы во сне ничего не кушаем. Есть ли продукты, которые улучшают деятельность головного мозга? Какие продукты помогают головному мозгу думать? Я знаю, что омега 3, жирные кислоты, витамин Д обязательно, нейростероиды синтезируются. Но по поводу гормонов говорить не буду, потому что в продуктах они, как правило, все погибают во время термической обработки.
А. Прищепа:
Стимулировать можно большим белком, серотонином, триптофаном. Соответственно, это должен быть тот же шоколад, если горький, хороший шоколад, то это прекрасно. Это мясо, молочные продукты.
Е. Греков:
То есть белковые продукты лучше.
А. Прищепа:
Белковые продукты – это очень хорошо.
Е. Греков:
На этом основана диета Дюкана.
А. Прищепа:
Они лучше себя чувствуют и позитивнее.
Е. Греков:
Буквально через три, две недели Пьер Дюкан будет в моей студии, я его пригласил для интимного разговора, чтобы слышали его все. И, по большому счету, я тоже рассекретил его диету, потому что она повышает серотонин. Почему люди так быстро худеют? Потому что альфа-ритм, серотониновый тип, работа головного мозга. Им достаточно, им не надо объедаться, и он об этом уже говорит 20 лет в своей книге.
А. Прищепа:
Хотя я не совсем согласна с тем, что нам не нужно есть углеводов, но у него потом есть сочетание углеводов, белков.
Е. Греков:
Там все есть, он просто делает белковый удар …
А. Прищепа:
Чтобы сразу дать правильный стресс организму.
Е. Греков:
Да, правильный стресс организму, радость, серотонин пришел. Сладкое – это быстрые углеводы. Потом выделяется кортизол, и, по большому счету, чтобы сохранить любовь в семье, чувство любви, чтобы не вмешивались кортизол и адреналин, пирожки и тортики правильно печь?
А. Прищепа:
Моя мама всегда говорила о том, что дома должно пахнуть пирогами.
Е. Греков:
Самый вкусный запах – выпечка.
А. Прищепа:
Но это не должно быть чересчур. Конечно, нельзя себя тоже полностью ограничивать. В диетах есть такое, когда Вы можете в какой-то момент съесть то, что Вам нравится, сладкое, даже если это быстрые углеводы, в этом ничего нет плохого. И действительно, можно это делать.
Е. Греков:
Один день в неделю можно скушать пирожных, вот я так говорю своим пациентам.
А. Прищепа:
Нужно делать традиции, во-первых, традиции добавляют медитативный какой-то момент. И когда есть в семье традиция, что они собираются, даже дело не в самой еде, а иногда просто в том, как собираются дома люди, как они садятся за стол, как они вместе едят, принимают пищу, выключают гаджеты, телевизоры и так далее. И принимают пищу, она не обязательно должна быть сладкой, она может быть просто совсем разной. Но пироги, наверное, должны быть.
Е. Греков:
Один раз в месяц. Или по плюшке на неделю.
А. Прищепа:
Но на неделю, мне кажется, вреда не будет.
Е. Греков:
Я все-таки думаю, один раз в неделю человек должен расслабляться, и потом остальные шесть дней находиться в жестком правильном графике питания.
А. Прищепа:
Это должно выработать привычку. То есть когда человек не думает, что в конце недели будет единственный радостный день. Нет, это просто моя жизнь, это мое здоровое питание, и у меня будет еще день, когда будет еще что-то другое.
Е. Греков:
Что-то такое запрещенное.
А. Прищепа:
Да, запрещенное.
Е. Греков:
Я борец со всеми этим закусочными, и всем пациентам я всегда говорю, что если Вы видите какой-нибудь быстропит рядом, то мимо него проходите и не заходите туда. Вы заходите к себе домой и там кушайте, что хотите, а вот там не надо кушать. Потому что, к сожалению, как только человек подсаживается на выработку серотонина за счет быстропита, это наркотик, лучше пускай это будет Дюкан, больше мяса, меньше углеводов, вот и все, в чем она состоит. И не надо сходить с ума и Дюкана доводить до жесткой татарской пытки, только мясом. То есть я стала есть только мясо и посадила себе почки.
А. Прищепа:
Да, это уже кремлевская диета. Мне кажется, еще надо понимать индивидуально то, что ты чувствуешь. Потому что есть люди, которым больше нужно белка, кому-то нужно больше восполнений углеводов. Например, всегда очень важно, когда ты начинаешь диету.
Е. Греков:
Они уже начинают в депрессию вводиться, она неправильная.
А. Прищепа:
Да, она неправильная. Ты начинаешь прислушиваться к своему организму и понимать, что для тебя хорошо, как ты себя чувствуешь, как себя чувствует твой желудок. Потому что, собственно говоря, желудок тоже нужно лечить, чтобы диета была хорошая.
Е. Греков:
Да, правильно.
А. Прищепа:
Поэтому здесь очень важно понимать свое ощущение. Некоторым, наоборот, будет хорошо с углеводами.
Е. Греков:
Я знаю, что многие пары расстаются, как только один начинает худеть.
А. Прищепа:
Вот, лучше делать это вдвоем.
Е. Греков:
Да, лучше делать это вдвоем и правильно. Правильно подойти к этому моменту. Скажи что-нибудь нашим телезрителям для того, чтобы они дольше жили, лучше себя чувствовали в течение рабочего дня и поменьше ругались на всех.
А. Прищепа:
Я бы хотела пожелать, чтобы была возможность жить моментом, то есть переключаться и уметь ловить вот это наслаждение, когда Вы расслабляетесь. Уметь получать удовольствие от простых вещей, от нахождения любимого человека рядом, не стремления заполнить им все, а наоборот, гармонии, внутренней гармонии в отношениях. Поэтому вот такое пожелание, наверное, в нашем мире современном, где мы должны постоянно работать, очень важно научиться вот этому расслаблению и радости простым вещам, домашним и каким-то любовным.
Е. Греков:
Но вообще, надо искать счастье в простом, и не надо пытаться залезть на Эверест. Наша передача подошла к концу. Я хочу тебе пожелать дальнейших научных побед, практических побед, побед с пациентами. Потому что каждый пациент – это борьба с болезнью. Вы смотрели передачу "Вопрос к андрологу" на канале Mediametrics. До свидания.