И. Акинфиев:

Здравствуйте, дорогие друзья, вновь мы вместе. На канале «Медиаметрикс» наша передача «Профилактика заболеваний». С вами ее ведущие, я – Илья Акинфиев.

Д. Хохлов:

И я – Денис Хохлов. Друзья сегодня у нас юбилейная программа, ровно год назад мы начали выходить в эфир. Было много людей, специалистов, много тем, но всё это было для вас, дорогие друзья, наши зрители и наши слушатели.

Сегодня мы хотим поговорить о болезнях глаз, болезнях глаз у взрослых людей. Это достаточно серьезная проблема, потому что основную информацию мы получаем от нашего зрения и терять глаза никому не хочется. Именно поэтому мы пригласили замечательного гостя – доктора-офтальмолога Панюшкину Людмилу Александровну, кандидата медицинских наук, младшего научного сотрудника Отдела глаукомы НИИ глазных болезней и знаменитого блоггера в сети «Инстаграм». Здравствуйте.Л. Панюшкина:

Добрый вечер.

И. Акинфиев:

Самый первый вопрос: из-за чего происходят болезни глаз с возрастом?

Л. Панюшкина:

Главная причина снижения зрения – это возрастная дальнозоркость, пресбиопия. Это катаракта, глаукома и возрастная макулярная дегенерация сетчатки.

Основные возрастные болезни глаз: возрастная дальнозоркость, пресбиопия, катаракта, глаукома и возрастная макулярная дегенерация сетчатки.

Д. Хохлов:

Это обязательно встретится в жизни каждого человека?

Л. Панюшкина:

Отодвинуть сложно, но можно. Из всех перечисленных заболеваний нормой считается возрастная дальнозоркость, это нормальное физиологическое изменение органа зрения. В народе это еще называется болезнью длинных рук. Это заболевание начинается лет с 40-45. Проявляется оно изменением зрения на близком расстоянии. Возникает желание отодвинуть текст подальше. Те, кто пользуются очками для дали, опускают их на кончик носа. С возрастом нарушается функция аккомодации глаза. Эта функция позволяет нам видеть одинаково хорошо предметы, находящиеся на разном расстоянии. Обеспечивается она работой двух структур в глазу – это цилиарные мышцы глаза и хрусталик. Если сравнивать с фотоаппаратом, то это получается фокус. Если нам нужно рассмотреть предметы, находящиеся на близком расстоянии, цилиарная мышца сокращается, хрусталик становится более выпуклым, усиливается его преломляющая сила, и мы видим предметы, находящиеся на близком расстоянии. Если нам нужно рассмотреть что-то вдали, то происходит обратная ситуация. С 40 лет эта функция постепенно начинает угасать. Меняется именно эластичность хрусталика, он уже не может быстро реагировать и изменять эффективно свою преломляющую силу. Поэтом у людей, которые всю жизнь видят 100% вдаль, возникает желание надеть очки для чтения. Близорукие люди, которые пользуются минусовыми очками, вынуждены снимать их либо надевать очки с меньшей диоптрией.

Д. Хохлов:

У них состояние улучшается постепенно?

Л. Панюшкина:

Не улучшается. Это очень распространенный миф. Мы должны разграничить – зрение для дали и зрение для близи, это разные понятия. У близорукого человека зрение вдаль остается таким же, минус ему продолжает требоваться, чтобы хорошо видеть вдаль. А чтобы смотреть вблизи, читать книгу, работать за компьютером, можно будет постараться обойтись без очков. Здесь нужно рассказать о таком понятии, как аддидация либо пресбиопическая прибавка. Это та разница в диоптриях, которая есть между очками для дали и очками для близи. Есть некие средние нормы: в 40 лет это +1, в 50 лет +2, в 60 - +3. Я, как человек, не пользующийся сейчас очками, в 40 лет, чтобы прочитать книгу, надену очки +1. Если кто-то пользуется очками -1, он в 40 лет будет спокойно читать без них, но в 50 аддидация будет уже +2. Даже близорукий человек с -1 для дали наденет очки для близи +1.

И. Акинфиев:

Если нельзя отодвинуть этот момент, то какие факторы существуют, чтобы этот процесс ухудшить?

Л. Панюшкина:

Здесь всё очень индивидуально, но отмечу только зрительную нагрузку на близком расстоянии. Активная зрительная нагрузка на близком расстоянии будет приводить к тому, что мышца глаза будет больше уставать, это может привести к более быстрому падению зрения. Если целый день сидишь за компьютером или, еще хуже, если за документами.

Зрительная нагрузка на близком расстоянии приводит к более быстрому падению зрения.

Д. Хохлов:

С этой проблемой нет способов бороться, только вовремя надевать соответствующие очки?

Л. Панюшкина:

Да, и здесь важно действительно вовремя, потому что особенно это касается лиц мужского пола, они всё время стараются максимально отодвинуть момент. Мужчины действительно позже женщин обращаются за очками. Но никакой необходимости отодвигать этот момент нет, потому что это приведет к более быстрому прогрессированию или вызовет симптомы повышенной зрительной утомляемости вплоть до сильной головной боли.

И. Акинфиев:

Правда ли, что люди боятся вовремя надеть очки, думая, что чем раньше наденешь, тем быстрее будет прогрессировать заболевание?

Л. Панюшкина:

Боятся, да. Очки не портят зрение. Правильно подобранные очки не могут испортить зрение. Очки – это наш способ хорошо видеть. Мы пользуемся очками, когда оптика нашего глаза не может позволить нам хорошо видеть, очки помогают нам это сделать. От того, что вы наденете их позже либо раньше, ничего принципиального не поменяется. Только голова будет болеть, есть такие пациенты, которые отказываются от чтения, лишь бы не пользоваться очками, настолько силен у некоторых этот страх. Когда на приеме демонстрируешь: «Вот посмотрите, вы можете видеть хорошо и спокойно», радости нет предела.

Д. Хохлов:

Очки или контактные линзы?

Л. Панюшкина:

Контактные линзы здесь не подойдут, потому что это изменение зрения. Нам не нужно постоянно читать вблизи, а контактные линзы обеспечивают нам постоянную коррекцию, пока они надеты на глаза. Очки мы можем надеть, можем снять. Если нам нужны очки для дали, мы надеваем одни очки, нам нужны очки для чтения – мы меняем их. С контактной линзой не получится проводить эти манипуляции так быстро. Поэтому близорукие либо дальнозоркие люди, которые пользуются контактными линзами, чтобы хорошо видеть вдаль, подбирают плюсовые очки, которые они надевают вместе с контактными линзами. После 40-45 лет в среднем появляется необходимость в нескольких парах очков.

И. Акинфиев:

А комбинированные очки есть?

Л. Панюшкина:

Чтобы не запутаться в очках, изобретено сразу несколько моделей очков, самые прогрессивные так и называются – прогрессивные очки. Они позволяют одинаково хорошо видеть на разных расстояниях, в них есть зона для дали, для среднего расстояния, это компьютер, расстояние вытянутой руки – 50-60 сантиметров, и диоптрии для близи.

Д. Хохлов:

Эта линза разделена на 3 части?

Л. Панюшкина:

Да, она разделена на 3 части, как песочные часы: зона для дали вверху, средняя зона вблизи, в центре линзы получается перешеечек, и внизу зона для близкого расстояния. Но минус этих очков – большая стоимость, для многих это космически дорого. Переносимость этих очков будет зависеть в большей степени от ширины зоны для среднего расстояния, от этого перешейка. Чем он уже, тем сложнее глазу будет перескакивать перешеек и перестраиваться.

И. Акинфиев:

Если даль внизу надо посмотреть, приходится очки переворачивать, да?

Л. Панюшкина:

Поэтому широкий коридор для среднего расстояния стоит дорого, не все пациенты могут себе это позволить. Но есть офисные линзы, которые позволяют видеть хорошо на расстоянии вытянутой руки, компьютер и чтение – это тоже разные диоптрии. Диоптрия в очках после 40 лет будет зависеть от нескольких исходных данных. Это изначальная рефракция, тот плюс-минус либо ноль, который у вас существует, будет влиять на аддидацию, прибавку, и расстояние, на котором вы хотите работать. Чем больше расстояние, тем меньше будет эта прибавка – аддидация, и от посадки очков. Если прямая посадка – одна диоптрия, на кончике носа – это будет уже совсем другая диоптрия.

В офисных линзах диоптрия меняется по диагонали и позволяет видеть на расстоянии вытянутой руки и на близком расстоянии. Они стоят разумных денег, эстетически это абсолютно прозрачные линзы, не как бифокальные.

Д. Хохлов:

Как часто нужно посещать доктора-офтальмолога, или нужно просто сходить в магазин и проверять зрение?

Л. Панюшкина:

Лучше не в магазин. Если мы говорим о возрастных заболеваниях глаз, их очень важно вовремя диагносцировать. 40 лет – возраст наступления пресбиопии, этот возраст, когда я предлагаю всем посетить впервые, надеюсь, что нет, врача-офтальмолога. Это позволит вовремя выявить пресбиопию и подобрать правильные очки, а также выявить факторы риска для развития более серьезных заболеваний.

А дальше, в зависимости от того, что врач увидит на этом осмотре, если есть факторы риска дополнительного развития других возрастных заболеваний, то кратность посещения офтальмолога будет увеличена. Если нет, то в 60-65 лет опять нужно начинать регулярно посещать офтальмолога раз в 2 года.

Д. Хохлов:

Такой миф: если заниматься гимнастикой для глаз, то можно предотвратить старение, отодвинуть.

Л. Панюшкина:

Нельзя. Гимнастика может помочь только снять напряжение, оно возникает, когда мы сидим, уставившись. Есть правило 20-20-20 – каждые 20 минут при работе на близком расстоянии нужно останавливаться на 20 секунд и смотреть куда-нибудь хотя бы на расстоянии 20 метров. Это позволяет глазам расслабиться. Самое простое – подойти к окну, посмотреть вдаль.

И. Акинфиев:

Как Вы относитесь к чтению книг в метро, в транспорте?

Л. Панюшкина:

Если вы себя при этом чувствуете нормально. Я не думаю, что это занимает так много времени, чтобы принести вред глазу. Да, тряска будет сопровождаться дискомфортом. Если так, то отказывайтесь от чтения. Если ваш глаз спокойно приспосабливается к таким условиям чтения, пожалуйста, читайте.

Д. Хохлов:

А очки черные в точечку?

Л. Панюшкина:

Какой смысл в этих очках? Световой пучок, проходя через маленькую дырочку, он дает меньше размытия на сетчатке. Из-за этого повышается острота зрения, улучшается резкость изображения. Этот прием оптики мы часто используем даже при проверке остроты зрения, когда нам нужно понять: снижение зрения вызвано нарушением в оптическом аппарате или нет. Никакого последействия у этого нет, когда вы смотрите через дырочки, вы видите лучше, острота зрения, если есть небольшой минус, может быть даже стопроцентной. Но как только снимаете эти очки, этот эффект улетучивается. Такие очки рекламируют как профилактику для снятия напряжения, но ни одно из исследований не смогло это доказать.

Д. Хохлов:

Связана ли сухость в глазу с возрастом или с режимом дня?

Л. Панюшкина:

Синдром сухого глаза – очень распространенное заболевание. Мне кажется, на приеме из 10 пациентов, как минимум, 7 стабильно имеют те или иные признаки выраженности синдрома сухого глаза. Это вневозрастное заболевание, но мы можем с ним встретиться в более молодом возрасте, здесь фактором риска будет экология, сидение за компьютером. Но с возрастом частота встречаемости синдрома сухого глаза увеличивается, причем здесь мы уже видим половые различия. У женщин это всегда раньше появляется. Связано это с гормональной перестройкой организма. Это дискомфорт, краснота глаз, чувство жжения, боль в глазах. Это серьезное заболевание, в крайних случаях оно может приводить и к снижению зрения, к рубцеванию роговицы.

Д. Хохлов:

Какие есть способы решения этой проблемы?

Л. Панюшкина:

Увлажняющие капли – это первый метод лечения, который мы предлагаем всем пациентам. Они легко продаются без рецепта, разные составы, чаще всего это препараты на основе гиалуроновой кислоты по типу натуральной слезы глаза из поливинилового спирта.

Д. Хохлов:

Необходима ли консультация у врача при подборе?

Л. Панюшкина:

Чаще всего да. Если ко мне обращается знакомый, я могу не посмотреть, сказать: «Попробуй, не подействует – тогда уже приходи», потому что не всегда бывает так просто с диагностикой синдрома сухого глаза, это не всегда только функция слезы, это может быть сопутствующая патология и век, причиной могут быть даже общие заболевания, аутоиммунные заболевания. Поэтому иногда приходится покопаться и посмотреть.

Д. Хохлов:

Перейдем к более серьезным заболеваниям. Какие у нас остались?

Л. Панюшкина:

Начнем с катаракты, с менее серьезного. Это можно было бы отнести даже к нормальным физиологическим изменениям органов зрения, это естественное старение хрусталика, той самой линзы. Он становится более мутным. После 60 лет этот процесс начинается практически у каждого, у кого-то раньше, у кого-то несколько позже. Это нормально, как седина и морщины. После 80 лет уже у 50% населения она есть. От катаракты достаточно просто избавиться. Снижение зрения из-за катаракты – это обратимые изменения.

Давайте расскажу про то, как это проявляется. Затуманивание, снижение зрения, у кого-то может появляться либо прогрессировать близорукость, при определенной локализации помутнения в хрусталике это может происходить. Чаще всего на начальных стадиях пациенты не обращаются, они, собственно, это и не видят, потому что это совсем легкий туман, который особенно может асимметричным быть на двух глазах и двумя глазами можно это не замечать. Когда зрение сильно снижается, тут вспоминают, что есть добрый доктор офтальмолог, приходят, достаточно просто посмотреть пациента в щелевую лампу – это наш офтальмологический микроскоп. И дальше всё будет зависеть от той остроты зрения, которая у него есть.

При катаракте снижается острота зрения, которая уже на определенной стадии не может корригироваться очками. Когда это происходит, тогда мы говорим о хирургическом лечении катаракты. Это единственный способ лечения катаракты. Удаляется хрусталик свой собственный, ставится искусственная линзочка, и зрение возвращается чудесным образом, за 15 минут пациент снова прозревает. Это очень быстрая, красивая, ювелирная операция, которая возвращает зрение и радость видеть всё вокруг, своих внуков.

Д. Хохлов:

Что насчет БАДов?

Л. Панюшкина:

Морковку – нет, чернику – тоже нет, витаминные капли, тауфон, катахром и тому подобные. Они не супердорогие, но бабушки и дедушки тратят на них деньги абсолютно бесполезно, они никому никогда не помогли, и назначать их не имеет никакого смысла. Я молчу про всевозможные тренажеры для глаз, вакуумные массажеры. Пожалуйста, не ведитесь на это.

Морковь, черника, БАДы и массажеры для глаз – бессмысленные вещи.

И. Акинфиев:

Плавно переходим к глаукоме.

Л. Панюшкина:

Есть заболевания, которые, к сожалению, ведут к необратимой потере зрения. Среди них самые важные возрастные заболевания, чаще они возникают после 40 лет, это глаукома и возрастная макулярная дегенерация. Глаукома – очень коварная болячка. Что это такое? Это чаще всего повышенное внутриглазное давление, которое постепенно начинает убивать зрительный нерв, ведет к его медленной гибели и в итоге на крайней стадии терминальной зрение падает до нуля. Почему так важно вовремя выявить глаукому? Это заболевание, которое долгое время никак себя не проявляет. Внутриглазное давление субъективно никак не ощущается, только в очень крайних случаях, когда действительно цифры зашкаливают. В подавляющей массе повышение внутриглазного давления выше нормы мы никак не чувствуем. Центральная острота, то, что мы видим перед собой, острота зрения при глаукоме на ранних стадиях не снижается, изменяется периферическое, боковое поле зрения. И субъективно заметить это на самой ранней стадии мы никак не можем.

А нам нужно выявить именно раннюю стадию, если мы назначим лечение вовремя, то шансы сохранить зрение пациенту и замедлить прогрессирование глаукомы значительно увеличиваются. Лечение состоит в снижении внутриглазного давления. Диагностика достаточно сложная, потому что не существует как таковой нормы давления, есть некая статистическая цифра, которую часто спрашивают, это примерно 25 миллиметров ртутного столба. Но мы встречаем глаукому и на низком давлении, и при 15 миллиметрах ртутного столба – глаукома нормального или низкого давления.

И. Акинфиев:

А сейчас можно уже бесконтактным путем мерить давление?

Л. Панюшкина:

Да. Здесь тоже важный момент – разные приборы, измеряющие внутриглазное давление, дают разные показатели.

Д. Хохлов:

А где же истина?

Л. Панюшкина:

Золотым стандартом считается Гольдмановское давление. В практике мы его крайне редко используем. Чаще всего, это пневмотонометр, который измеряет воздухом. К сожалению, бывают очень большие погрешности. Но пока другого критерия хотя бы заподозрить глаукому еще не изобрели, всё равно ориентироваться нужно на цифры внутриглазного давления. Доктор обязательно должен смотреть глазное дно: чтобы выставить диагноз глаукомы, нам нужно зафиксировать цифры давления, нужно увидеть сужение поля зрения, эти аппараты есть не везде. Нужно обязательно посмотреть зрительный нерв. Это должен и может сделать каждый доктор. Там мы можем уже заподозрить хотя бы признаки заболевания, потому что есть характерные изменения для глаукомы зрительного нерва, которые должны насторожить доктора даже при нормальных цифрах глазного давления. Тогда желательно направить пациента в специализированную офтальмологическую клинику, где есть возможность провести специализированную диагностику.

Д. Хохлов:

А лечение какое?

Л. Панюшкина:

Если выставляется диагноз глаукома, то назначаются капли, снижающие внутриглазное давление, и пациент должен постоянно контролировать не только цифры внутриглазного давления, но и поля зрения. Это параметры, на которые мы ориентируемся и понимаем, стабилизировался процесс или нет. К сожалению, глаукома будет прогрессировать, только у всех разными темпами. Этот темп прогрессии от нас очень сильно зависит, от взаимодействия врача и пациента. Пациент не должен теряться. Очень часто так бывает, что назначили капли, пришел через несколько недель, всё, давление снизилось, и он исчезает на пару лет. А потом приходит с трубчатым полем зрения и с высоким давлением, которого он никак не чувствовал за это время.

Д. Хохлов:

А обратно вернуть зрение никак не получится?

Л. Панюшкина:

Нельзя, всё, что потеряно от глаукомы, потеряно раз и навсегда. Поэтому здесь очень важно регулярное наблюдение, контроль поля зрения, контроль внутриглазного давления и тесное взаимодействие со своим врачом.

Д. Хохлов:

Что такое возрастная макулярная дегенерация?

Л. Панюшкина:

Это еще одно заболевание, которое приводит к необратимому снижению зрения. Макулярная – «макула» – это центр нашей сетчатки, который обеспечивает нам остроту зрения нашу, то, что мы видим перед собой. С возрастом начинают происходить изменения, теряется пигмент в макуле, и возникают изменения, характерные для возрастной макулярной дегенерации. Она бывает двух форм. Сухая форма, когда между слоями сетчатки накапливаются продукты обмена и постепенно происходит гибель клеток сетчатки, ретинального пигментного эпителия, фоторецепторов в итоге. Это всё приводит к снижению остроты зрения. Есть вторая форма – это влажная форма, она более серьезная, быстрее прогрессирует и быстрее приводит к снижению зрения, когда в сетчатке начинают расти новообразованные сосуды. Это неполноценные сосуды, которые имеют тонкую стенку и в любой момент могут дать кровоизлияние.

Влажная форма макулярной дистрофии чаще всего проявляется у пациентов в виде серого пятна перед глазом. Он видит всё, а по центру у него пятно. Есть тест Амслера, это сеточка, в которой нарисован по центру кружочек. Этот тест можно проводить самостоятельно, нужно смотреть на этот кружочек и оценить, насколько у этой сетки прямые линии. Если они начинают изгибаться и извиваться, это повод обратиться к врачу. Дома у нас плитка в ванной может выполнять функцию сетки Амслера.

Важно просто помнить, что глаза – это парный орган, поэтому изменения, происходящие на одном глазу, мы можем не заметить. Поэтому периодически после 40-45 лет такой самоконтроль можно проводить, закрывая поочередно один, другой глаз.

Сухая форма – это только наблюдение, мы просто ждем, как будет прогрессировать. Здесь важно нормализовать образ жизни, есть доказанные факторы риска возникновения прогрессирования возрастной макулярной дегенерации. На первом месте у нас всегда генетика, нужно иметь настороженность. Это генетика, это наше питание, повышенное содержание жиров, мало витаминов.

Д. Хохлов:

Интересный факт: когда в Англии выводили радары, чтобы немцы не догадались, почему летчики стали лучше работать, англичане стали писать в своей прессе, что они кормят летчиков морковкой и у них от этого зрение стало настолько хорошее, они видят немцев очень далеко, такая легенда была. Немцы действительно повелись.

Д. Хохлов:

Как вы думаете, питание различными добавками, витаминами, морковками может улучшить зрение?

Л. Панюшкина:

Улучшить вряд ли, но это профилактика. Та же самая профилактика, она содержит бетакаротин, он входит в состав пигмента, который обеспечивает фотохимическую реакцию, которая позволяет нам видеть. Поэтому нам нужен витамин А, но в своей повседневной жизни, если мы сильно не голодаем, то мы получаем достаточное его количество.

Универсальной пилюли для глаз не существует. Это самый частый вопрос, который мне задают, что можно попить или покапать для профилактики снижения зрения. Нет универсального средства, потому что снижение зрения может происходить по разным причинам. Если мы берем возрастную макулярную дегенерацию, здесь есть витаминные добавки, которые позволяют снизить риск прогрессирования.

Д. Хохлов:

У нас программа подходит к концу. Классическая рубрика – пожелания.

Л. Панюшкина:

Я желаю всем видеть как можно дольше и как можно лучше. Для этого стоит задуматься о своем образе жизни, исключить все провоцирующие факторы – курение, повышенное воздействие ультрафиолета, пользуйтесь, пожалуйста, солнечными очками. Обязательно следите за глюкозой. Помните, что риск сердечно-сосудистых заболеваний, диабет – всё это увеличивает вероятность снижения зрения и появления глазных заболеваний. Ешьте побольше жирной рыбы, зеленых овощей и фруктов, они содержат очень важные для сетчатки лютеин и z-оксантин. Будьте здоровы.

Д. Хохлов:

Мы еще пригласим нашу прекрасную гостью и поговорим. И не бойтесь стареть, это естественный процесс, поэтому не стесняйтесь носить очки, особенно мужчины. Дорогие друзья, сегодня у нас была замечательный доктор, Панюшкина Людмила Александровна – врач-офтальмолог, кандидат медицинских наук, младший научный сотрудник Отдела глаукомы в НИИ глазных болезней и блоггер в Инстаграме. Дорогие друзья, спасибо за внимание, спасибо Вам, до свидания.

И. Акинфиев:

Спасибо, до свидания.

Л. Панюшкина:

Спасибо вам за интересную беседу, до свидания.