А. Аверина:

В эфире программа «Онлайн терапия». Я, ее ведущая, Анна Аверина. Я врач-терапевт, врач по спортивной медицине и врач-методист проекта «Онлайн Доктор». Сегодня мы пригласили нашего ведущего специалиста Елену Зарянову. Елена врач-пульмонолог высшей категории, кандидат медицинских наук. Она принимает своих пациентов в консультативно-диагностической поликлинике №121 города Москвы, также к ней можно записаться на онлайн-прием. Елене мы будем задавать самые разные вопросы на тему, как нам дышать легче, как нашим родственникам быть более здоровыми, не болеть, и, вообще, что сейчас нам может сказать пульмонолог с современными знаниями.

Елена, когда мы готовились к эфиру, мы собрали вопросы от наших знакомых. Когда люди узнавали, что Вы работали на Олимпиаде в Сочи, работали со спортсменами олимпийцами, паралимпийцами, больными теми или иными легочными заболеваниями, то у всех, практически, был один вопрос, можно с него начать. Люди, имея достаточно серьезные диагнозы, тем не менее, настолько привержены физической культуре, спорту, что даже выступают и доходят до Олимпиады, и становятся призерами. Что за секрет? Почему они не такие, как мы? Почему мы, здоровые люди, так мало уделяем внимания себе, своей физической культуре, выносливости, чему мы должны у них поучиться?

Е. Зарянова:

Спасибо за возможность сегодня вспомнить те дни, проведенные на Олимпиаде, Паралимпиаде. Мне действительно представилась большая честь работать на этом мероприятии. Конечно, хочется сказать, что главными героями этого мероприятия были, конечно, спортсмены-паралимпийцы. Я, в основном, принимала участие в период проведения Паралимпийских игр, и поэтому считаю, что спортсмены паралимпийцы независимо от того, получили они награды или нет, уже стали героями, они уже стали победителями. Потому что преодолели свои страхи, почувствовали себя полноценными гражданами, полноценными людьми, достигли достаточно высоких результатов в своих выступлениях.

Нужно сказать, что очень много говорят об олимпийском движении, но почему-то забывают о паралимпийцах. Хотелось бы вспомнить, на самом деле, кто был начинателем паралимпийского движения. Им мы считаем врача-нейрохирурга Людвига Гутмана, который родился в Германии, потом эмигрировал в Англию, где получил, достаточно, большой авторитет. Правительство Великобритании дало ему возможность создать центр по лечению спинномозговой травмы и помогать людям после серьезных травм, после ранений, потому что это был 1944 год, это послевоенные, военные годы. Надо отдать должное, его методики очень помогали в реабилитации пациента и спорт занимал там очень большое место. Его реабилитационные программы показали, что занятие спортом людей с ограниченными возможностями позволяло преодолеть физические нарушения и восстановить свое состояние.

А. Аверина:

Елена, можете в нескольких словах выделить, чем отличаются, в принципе, люди спортсмены-паралимпийцы, от нас - здоровых не спортсменов?

Е. Зарянова:

Я вспоминаю эмблему Паралимпийских игр. Помните? Там не пять олимпийских колец, а три полусферы, которые символизируют единство разума, тела и духа. Это люди, в которых действительно развито чувство единства этих трех составляющих, гармонии с самим собою. Конечно, они вызывают восхищение, являются примером для нас, для людей, у которых нет физических ограничений. Я думаю, что нам надо многому поучиться у них. Действительно, они могут для нас являться примером.

А. Аверина:

Тут мне хочется вспомнить о другой категории людей. Люди, которые здоровы, выносливы, часто очень хороши собой, и им не откажешь в разуме, но, тем не менее, они испытывают свой организм на прочность. Про алкоголь сейчас не будем говорить, поскольку это, наверное, тема для беседы с наркологом. Курение. Так распространено курение! Сложно проходить мимо молодых людей, или людей, которые вышли из офиса, чтобы покурить. Почему люди курят? Как Вы думаете, Елена?

Е. Зарянова:

Табакокурение является сегодня хроническим заболеванием. Поэтому, как любое заболевание, оно требует выяснения причин. Мы выделяем две причины, психологическая и никотиновая зависимость. Почему люди курят? Люди курят от стрессов, от частого свободного времени, наличия большого свободного времени, грубо говоря, от безделья. Курят и люди, у которых есть никотиновая зависимость. Поэтому, борьба с курением является очень важным моментом, и те инициативы, которые были проявлены на государственном уровне, привели к достаточно весомым результатам, судя по тому, какие приходят ко мне пациенты.

Ко мне на прием приходят пациенты преимущественно с хроническими заболеваниями органов дыхания, продолжающие курить, и сейчас у них желание бросить курить повысилось во много раз. Есть много причин. Это, конечно, недовольство родных и близких, которые понимают, что они тоже страдают от пассивного курения; это боязнь потерять работу, где нельзя курить; конечно, осознание проблемы, что на фоне курения хронические заболевания, которые они имеют, прогрессируют и приводят к достаточно тяжелым, а порой и летальным исходам. Часто мне приходится иметь дело с больными хронической обструктивной болезнью легких. Если по-простому сказать, то это хронический бронхит, но уже имеющий прогрессирующее течение. Само заболевание, обструктивная болезнь легких, является системным прогрессирующим заболеванием. Сегодня, по данным статистики, к сожалению, это единственное заболевание, смертность и заболеваемость которым продолжает расти, в отличие от заболеваний сердечно-сосудистой системы, с которыми мы уже научились бороться.

Конечно, курение приводит и ко многим другим заболеваниям. На сегодняшний день появилось, стало диагностироваться другое редкое заболевание – идиопатический легочный фиброз.

Заболеваемость и смертность от хронической обструктивной болезни легких (ХОБЛ) сегодня продолжает расти

А. Аверина:

Что это означает? Фиброз – уплотнение легочной ткани, идиопатический – то, что мы не знаем причины? Правильно?

Е. Зарянова:

Совершенно верно, да. Надо сказать, что инициатива нашего Российского респираторного общества сделать 2017 год годом идиопатического легочного фиброза.  Действительно, очень важно привлечь внимание к редким заболеваниям, которые существуют. Идиопатический легочный фиброз – это редкое, тяжелое, социально значимое заболевание, которое приводит к ранней инвалидности и смертности пациента. К сожалению, мы, говоря об этом заболевании, сталкиваемся с тремя основными проблемами. Первая проблема — это трудности в постановке диагноза, потому что кашель, отдышка, утомляемость присутствует у многих и при разных заболеваниях, начиная с обыкновенной простуды.

А. Аверина:

На приеме у терапевта это примерно 50% обращений.

Е. Зарянова:

Более 70%, по данным статистики, обращений в лечебно-профилактические учреждения амбулаторного звена составляют заболевания верхних и нижних дыхательных путей. Поэтому, поставить этот диагноз можно методом исключения всех других заболеваний – бронхит, ХОБЛ, астма, онкологические заболевания, привлекая для диагностики новые методы. Новые методы диагностики, лучевые – это компьютерная томография высокого разрешения, и функциональные методы исследования дыхания – это комплексное исследование физиологии дыхания методом бодиплетизмографии, с обязательным определением диффузионной способности легких. Да, такие термины, я согласна с Вами, звучат, может быть, на слуху редко, но они очень важны.

А. Аверина:

Наша аудитория состоит из врачей и из людей с немедицинским образованием, но которые хотели бы разбираться в состоянии собственного здоровья, быть внимательными к своим близким. Поэтому, мы будем с Вами говорить не только о высоких материях в пульмонологии, но и постараемся осветить более прикладные вопросы, например, по поводу курения. Лёгочный фиброз связан с курением, доказана связь? Или пока он идиопатический?

Е. Зарянова:

Действительно, причины, которые вызывают легочный фиброз, до конца не известны, поэтому он и носит название идиопатический, но курение является одним из провоцирующих факторов, наряду с производственными вредными факторами, наследственностью, вирусными инфекциями.

А. Аверина:

На мой взгляд терапевта курящие люди более привержены заболеваниям, особенно в период эпидемии, когда у нас начинаются вирусные заболевания – осень, зима и весна. Как правило, курящие люди легче схватывают инфекцию и болеют тяжелее, у них частые осложнения. В момент, когда они приходят к врачам, очень важно, начиная с терапевта, объяснить ему, что сейчас самое время бросить курить; вы заболели, сейчас облегчите своему организму задачу, чтобы выздороветь. Я спортивный врач, спортсмены раз в год обязательно проходят специальный углубленный осмотр, на котором мы внимательно расспрашиваем. Я всегда спрашиваю про курение. Когда мне футболист или другой спортсмен отвечает, что он курит, я не жалею времени, пять минут читаю ему лекцию о вреде, смотрю ему прямо в глаза, стараюсь прямо в мозг, чтобы у него эта информация осталась. Пока молодой, пока нет еще привязанности, пока занимаетесь спортом, ведёте активный образ жизни, очень удобно бросить курить и перестать быть слабаком. В моем понимании, в моей картине мира курят слабые люди, которые не могут себя успокоить другим способом.

Е. Зарянова:

Я с вами согласна, Анна. Я считаю, что это не только слабые, не только слабость, но и распущенность, честно говоря. Когда ко мне приходят пациенты с выставленным раком легкого, курильщики с 20-тилетним стажем, и бросили курить только сейчас, я задаю вопрос: почему Вы не смогли сделать это раньше? Я не могу получить от них ясного и понятного ответа. Сила воли есть? Есть! Почему надо было ждать серьезной проблемы, которая, конечно, уже очень сильно будет влиять на дальнейшую продолжительность жизни пациента.

А. Аверина:

Елена, Вы упомянули, что есть никотиновая зависимость. С ней, наверное, сложнее, чем с психологической? Тут варианты могут быть. Я вспоминаю, как Александр Ширвиндт рассказывал: когда он стал себя плохо чувствовать, дети уговорили его бросить курить трубку. Два года он не курил. Потом снова приболел и по какой-то причине его привезли к профессору, очень опытному, именитому. Когда в разговоре профессор узнал, что А.Ширвиндт курил чуть ли не с 15-тилетнего возраста и два года не курит, то профессор, я думаю, даже пульмонолог, сказал: батенька, не надо для Вас таких ограничений, живите, как Вы привыкли. Как Вы думаете, почему так сказал опытный врач нашему уважаемому любимому актеру?

Е. Зарянова:

Я считаю, миф, когда говорят о том, что если человек курил длительно, то в более преклонном возрасте бросать курить нецелесообразно. Наверное, Вы видели кривую Флетчера, которая показывает зависимость длительности жизни от стажа курения. Там очень хорошо видно, что курить нужно бросать как можно раньше, но курить бросать никогда не поздно. Причем, курить нужно бросать сразу. Мы советуем бросать курить сразу.

А. Аверина:

Вы нам сейчас расскажете секреты. Представляете, нас смотрит столько людей, они сейчас, я думаю, все уже обратились в одно большое ухо, чтобы услышать от Елены Заряновой, как им бросить курить.

Е. Зарянова:

Я хочу сказать, что программы отказа от табакокурения подбираются индивидуально. Конечно, некоторые могут бросить курить сразу, а некоторым нужны короткие программы, и не одна программа. Они настроены на уменьшение количества выкуренных сигарет и на увеличение мотивации у этих пациентов в дальнейшем полностью отказаться от табакокурения.

А. Аверина:

Елена, врач-пульмонолог высшей категории, сейчас кому-то поможет. Скажите, что должны сделать люди, которые в данный момент захотели бросить курить?

Е. Зарянова:

Первое, что должен сделать каждый, это поверить в свои силы. Поверить в свои силы и поставить конкретные цели, чтобы понять, достигнуть результатов отказа от табакокурения и оценить преимущества от этого. Конечно, первое – это вера в свои силы.

Второе, наверное – это понимание возможных неприятных моментов, с которыми нужно бороться, и которые могут возникнуть в результате отказа от табакокурения. Чего больше всего боятся те, кто бросает курить? Это появление негативных эмоций, раздражительность, гнев, головные боли, тремор, боятся потолстеть и увеличить массу тела. Многие боятся, что у них возникнет непреодолимое желание закурить в любом месте, там, где даже курить нельзя. Поэтому, надо понимать, какие симптомы отмены бывают у пациентов, у курильщиков. Мы их называем пациентами, потому что табакокурение – это хроническое заболевание. Симптомы отмены, мы сказали, перечислили основные. Но нужно понимать, что симптомы отмены больше беспокоят курильщиков первую неделю, потом они начинают убывать, и к 231-му дню, практически, исчезают. Поэтому, человек должен продержаться хотя бы месяц, и получить поддержку близких людей.

Конечно, есть еще другие моменты, которые позволяют поддерживать статус некурящего человека, то есть заменить ритуал. Если раньше, например, человек курил после завтрака, после обеда, после еды, то, наверное, нужно вместо этого пойти, помыть посуду, или пойти прогуляться.

Симптомы отмены курения беспокоят курильщиков первую неделю, потом они начинают убывать, а к 231-му дню практически исчезают

А. Аверина:

Я посоветую сделать несколько физических упражнений, может быть целый комплекс физических упражнений, либо принять душ, тоже хороший метод. Когда вы захотели курить, если есть возможность, отвлеките себя душем. Попейте воды, если вы захотели курить, возьмите стакан с обычной водой, или которую вы любите, и делайте медленные маленькие глотки. Все поможет вам, если вы поставите себе цель бросить курить, мироздание и все создаст обстановку, что вы сможете бросить. Мы с Еленой в это верим и призываем вас перейти в наши ряды, людей некурящих, с красивыми розовыми легкими.  

Елена, теперь мы перейдем к теме, которая беспокоит большинство людей, потому что мы стали очень подвержены вирусным заболеваниям. Эпидемии гриппа случаются сейчас уже очень часто, болеем мы тяжело, часто осложнения, до смертельных исходов. Гриппозная пневмония стала предупреждением в нашей работе.

Е. Зарянова:

Да, Вы правы, прививаться необходимо и от гриппа, и от пневмококка, от наиболее частых возбудителей дыхательных инфекций, как верхних дыхательных путей, так и нижних дыхательных путей. Приближение осени не за горами, поэтому, думать о профилактике острых заболеваний верхних дыхательных путей, обострении хронических заболеваний дыхательных путей мы должны думать уже сегодня. Такой профилактикой является вакцинация.

А. Аверина:

Елена, скажите, пожалуйста, многие люди считают себя здоровыми и считают, что они могут обойтись без прививки, поскольку несложно переболеть неделю в сезон, остаться дома, полежать в кровати, почитать книги, какие-то приятные бонусы получить из болезни. Таким образом, иммунитет уже создается естественным образом, и можно не бояться эпидемии, которая объявлена. Как Вы относитесь? Кому нужна вакцинация в первую очередь, а кто может без нее обойтись?

Е. Зарянова:

Я считаю, что вакцинация необходима всем, если мы беспокоимся о своем здоровье. С 2014 года, это просто факты, вакцинация от пневмококка детей до 2-х лет введена в национальный календарь. Почему? В Соединенных Штатах Америки уже с 2000 года проводится вакцинация детей. Потому что дети являются носителем пневмококка, являются источником развития пневмококковой, инвазивной пневмококковой инфекции для взрослых. Исследования, которые были проведены в течение нескольких лет американскими учеными, свидетельствовали о том, что прививка детей позволила уменьшить в разы, в 8-9 раз, если я сейчас не ошибаюсь, развитие заболеваний дыхательных путей у взрослых в возрасте от 18-ти до 60-ти лет.

Грозные инфекции пневмококка – это пневмония, которая приводит к летальному исходу, причем, с возрастом, после 65-ти лет, летальность от пневмонии увеличивается в 3-6 раз, и менингококковая инфекция. Но я, как врач пульмонолог, чаще встречаюсь с развитием внебольничной пневмонии. Поэтому я считаю, что вакцинация, как от пневмококка, так и от гриппа, очень важна, и особенно важна для людей, у которых страдают защитные механизмы. Это курильщики, кстати говоря; люди, употребляющие алкоголь; это больные с хроническими заболеваниями легких – ХОБЛ, легочный фиброз, о котором мы недавно говорили; это онкологические больные; с приобретенными и врожденными иммунодефицитами; больные сердечно-сосудистыми заболеваниями. Поэтому, чтобы эти заболевания не прогрессировали, мы должны предупредить развитие у них дыхательных инфекций, который усугубят проблему, которая у них уже есть.

А. Аверина:

Уважаемые слушатели, мы очень надеемся, что вы эту информацию используете, проведете работу со своими близкими, особенно теми, кого перечислила Елена, кто наиболее подвержен, беззащитен перед вирусами гриппа и пневмонии. Вы расскажете им о необходимости вакцинации, расскажете, что вакцинация детей до года, до двух лет по статистике снизила заболеваемость пневмониями со смертельными исходами в нашей популяции, во всех возрастах. Надеемся, что вы правильно будете оценивать риски у своих знакомых.

Елена, мы с Вами не говорим совершенно о возможностях диагностики и собственного состояния здоровья. Например, наши слушатели, которые все время заняты работой, большинство из них, как правило, мало подвижны, по крайней мере, как мы слышим на приёме. Вся физическая активность — это движение до работы и с работы, и потом упасть, съесть, что-нибудь, а не то, что нужно, и желание успокоиться – кто-то курит, кто-то алкоголь делает любыми способами, чтобы завтра снова провести день сурка. На что надо обратить внимание людям трудоспособного возраста, на какие параметры работы дыхательной системы, чтобы почувствовать опасность и вовремя ее предотвратить? Может быть, какие-то лабораторные тесты нужно сдавать, может быть, что-то еще?

Е. Зарянова:

Вы хорошо начали говорить о двигательной активности. Недавно у нас был врачебный форум, «Респимат форум», на котором говорилось о том, что двигательная активность и курение – равнозначные вещи. То есть отсутствие двигательной активности приравнивается к курению. Даже так. Отсутствие двигательной активности, курение – это факторы, провоцирующие любые хронические заболевания и уменьшающие количество лет нашей жизни. Поэтому, я своим пациентам рекомендую: там, где можно пройтись – пройдите. Многие у нас сейчас ездят на машине, передвигаются, потому что, действительно, работа интенсивная у всех, в разных точках. Находить время для двигательной активности. Даже элементарная утренняя зарядка позволяет нам поддерживать свою дыхательную систему на должном уровне и через ритм дыхания настраивать дыхательную систему и поддерживать в хорошем состоянии весь организм.

Отсутствие двигательной активности сейчас приравнивается к курению

А. Аверина:

А тесты надо походить?

Е. Зарянова:

Если происходит сбой. Если происходит сбой в дыхательной системе, мы можем его почувствовать. Это и утомляемость, это и появление кашля, отдышки, как результат воспаления и недостатка кислорода. Что необходимо? Сейчас проводят диспансеризацию. В нашем лечебно-профилактическом учреждении сейчас активно проводится диспансеризация, привлекаются определённые возрастные группы для прохождения раз в два года, куда включаются скрининговые методы. Надо отдать должное, в нашем учреждении сейчас достаточно активно используется спирометрия как скрининговый     метод, который, к сожалению, не во всех учреждениях используется как скрининговый метод. Спирометрия, как электрокардиограмма, общий анализ крови является скрининговым методом. Он очень важен, чтобы зафиксировать объективно изменения, которые происходят в дыхательных путях у человека предрасположенного, или уже страдающего заболеванием органов дыхания.

А. Аверина:

Я немного поясню, что спирометрия — это исследование функции дыхания, внешнего дыхания, с помощью форсированных вдохов и выдохов. В нем нет ничего страшного, нет инвазивного, для этого не нужно какие-то травмы наносить человеку. Если вы курильщик, если вы чувствуете отдышку, слабость, попробуйте сделать, пройти тест на спирографе, сделать спирометрию, и получите такое же заключение, как на ЭКГ, с возможностями вашей дыхательной системы. Имейте представление об этом методе, вы вполне можете обладать этой ценной информацией.

Е. Зарянова:

Мне бы хотелось добавить, что сейчас, в связи с модернизацией здравоохранения у нас в городе Москве, лечебно-профилактические учреждения были оснащены новыми методами диагностического исследования, включая компьютерные томографы. В частности, и в нашем учреждении установлен компьютерный томограф высоко разрешения, методы функционального исследования физиологии дыхания. О чем я говорила ранее, метод бодиплетизмографии диффузионной способности – это методы, которые позволяют диагностировать достаточно редкие заболевания, в том числе легочный фиброз. Учитывая свой опыт и учитывая диагностические возможности, которые сейчас нам открылись, мы уже на раннем амбулаторном этапе предварительно ставим эти диагнозы, и вместе с коллегами нашими из федеральных центров, которые создались по борьбе с легочным фиброзом, помогаем пациентам, прогноз которых, к сожалению, не утешительный.

А. Аверина:

Елена, может быть, не совсем профильный вопрос. Что сейчас известно о такой инфекции, как туберкулез? Насколько опасно ее распространение, сколько сейчас регистрируется случаев туберкулеза, как нам избежать заболевания?

Е. Зарянова:

Туберкулезная инфекция — это инфекция, которая достаточно широко распространена по многим причинам. Причинами активной миграции населения внутри нашей страны, из других регионов мира приезжают к нам, многие хотят жить и работать у нас в стране. Поэтому риск привнесения туберкулезной инфекции он достаточно высок. Заболеваемость туберкулезом по некоторым данным растет, а некоторые наши ведущие специалисты считают, что статистика по заболеванию несколько завышена. Если говорить о новых появляющихся заболеваниях в связи с новыми, современными методами диагностики, то под туберкулезной инфекцией, под туберкулезом могут скрываться нетуберкулезные микобактериозы. Это заболевание очень похоже на туберкулезную инфекцию, но не является туберкулезом, которое тоже сопровождается поражением дыхательных путей с развитием бронхоэктазов. Под маской туберкулеза протекают такие заболевания как саркоидоз легких, которое требует совсем другого лечения, чем туберкулез. Поэтому, эти вопросы решаются, конечно, на конкретном очном приеме у врача-специалиста после прохождения определенного обследования и, соответственно, отправления данных по статистике туберкулеза в статистический центр. Поэтому, я бы так ответила на Ваш вопрос.

А. Аверина:

Очень понятно. В принципе, панических настроений не должно быть по поводу туберкулеза, но не забывайте, что заболевают те, кто не занимается своим здоровьем, курит, не занимается физической нагрузкой, много нервничает, позволяет себе вредные привычки. Поэтому, думайте сами о своем здоровье.

Очень часто у нас на онлайн-приеме похожие обращения, когда сразу хочется порекомендовать осмотр у врача-пульмонолога. Эти обращения примерно одинаковы: жалобы на чувство нехватки воздуха, ком в грудной клетке, страх смерти, не хватает воздуха, и «какая-то тяжелая болезнь меня, наверное, настигла, как обследоваться», нас спрашивают. Мы на онлайн-приеме оказываем информационную помощь, рассказываем, что это может быть за состояние, как срочно нужно заниматься им, в каком направлении. Подобные жалобы встречаются у Вас на очном приеме, приходят пациенты?

Е. Зарянова:

Да, очень часто такие пациенты приходят к нам. Мы стараемся объяснить нашим уважаемым пациентам, что кашель, отдышка – это не специфические симптомы, которые могут, действительно, проявляться при совершенно разных заболеваниях. Не только при заболеваниях органов дыхания, но и при заболеваниях сердечно-сосудистой системы, вегетососудистой дистонии, когда связано ощущение неполноценного вдоха у людей эмоционально лабильных, находящихся в стрессовой ситуации. В таких случаях очень важно, помимо хорошо и полно собранного анамнеза, который составляет до 90% правильного диагноза, еще использование объективных методов исследования. Мы говорим, что сегодняшняя медицина — это медицина доказательств, доказательная медицина, поэтому, мы должны сочетать для решения вопросов и методы опроса, и методы объективного инструментального исследования. На очном приеме у врача-специалиста эти вопросы решаются и назначается соответствующее, правильное, эффективное лечение.

А. Аверина:

То есть если есть какие-то вопросы по дыханию, по одышке, появляется одышка, слабость, то нужно обследоваться. Только после того, как вы пройдете обследование, назначенное врачом, если не найдется ничего серьезного, то тогда мы примем с вами решение, что это были панические состояния, панические атаки, как их называют. Это не органическая патология; она, конечно, мешает жить, но с ней справиться намного легче, чем с органическими поражениями, с настоящими заболеваниями, которые необходимо выявить как можно быстрее и вылечить.

Елена, как нашим пациентам понять, как срочно им нужно идти к врачу? Некоторые почему-то боятся врачей, не любят ходить к врачам. Что мы здесь, как доктора, можем им посоветовать?

Е. Зарянова:

Чаще встречаться с доктором в неформальной обстановке. Есть хорошая акция, «Прогулка с доктором». Мне она очень нравится. В неформальной обстановке люди здоровые, с факторами риска, больные, общаются с доктором. Недавно была такая акция, и мы с Ириной Слуцкой, с доктором Бокерия, вместе с пациентами ходили со скандинавскими палками. Хочу сказать Вам, что происходило в такой группе определенное единение, приближение пациента к лечащему врачу. Тогда пациент не так боится приходить к врачу, готов рассказать ему о многих секретах не только своего заболевания, но и своей жизни. Это очень важно, чтобы, наверное, дистанцию и страхи при обращении к врачу устранить.

А. Аверина:

Как раз, Лео Антонович Бокерия – апологет здорового образа жизни, правильного питания и доброго отношения к людям. Поэтому приятно было его вспомнить.

Я думаю, что мы ответили на самые острые вопросы, которые задавали наши пациенты врачу-пульмонологу Елене Заряновой, и получили очень понятные ответы. Я напомню, что Елена Зарянова нам посоветовала найти в интернете кривую Флетчера, которая покажет зависимость продолжительности жизни от стажа курения; поверить в свои силы и бросить курить. Далее Елена нам посоветовала вакцинироваться от гриппа и уже подумать сейчас, конец августа, сентябрь, сделайте эти прививки себе и уговорите своих родных. Гуляйте с докторами, не бойтесь нас, приходите к нам.

С вами были Анна Аверина и Елена Зарянова, врач-пульмонолог. Большое спасибо, Елена!