Е. Женина:
Здравствуйте, в эфире программа «Терапевт рекомендует», с вами я, Елена Женина…
А. Безымянный:
…и Алексей Безымянный
Е. Женина:
Гость нашей сегодняшней студии – Леонид Юльевич Моргунов, доктор медицинских наук, профессор, врач-эндокринолог
А. Безымянный:
И заведующий эндокринологическим отделением больницы имени Ерамишанцева.
Е. Женина:
И говорить мы сегодня будем о заболеваниях щитовидной железы, какие существуют заболевания, их симптоматика и лечение и насколько это важно.
А. Безымянный:
Здравствуйте, Леонид Юльевич.
Л. Моргунов:
Здравствуйте.
А. Безымянный:
Спасибо, что нашли время и приехали к нам, потому что тема очень важная. Она волнует не только женщин и мужчин, но волнует и детей.
Е. Женина:
Мне кажется, это даже и перинатальная история.
Л. Моргунов:
Абсолютно.
Е. Женина:
То, как протекает беременность, и какой ребенок родится, зависит тоже от гормонов, которые существуют в нашем организме.
А. Безымянный:
К сожалению, у нас не резиновое время программы, поэтому постараемся за определенный промежуток времени вместить все «невместимое», а в конце программы ответим на вопросы, которые нам уже успели задать в социальных сетях.
Л. Моргунов:
Прекрасно, тогда, чтобы уместиться в это небольшое время программы, давайте сразу определимся: щитовидная железа отвечает за все.
Е. Женина:
То есть Вы – самый главный доктор?
Л. Моргунов:
В этом отношении хотелось бы быть таким.
А. Безымянный:
Сегодня мы поговорим про заболевания щитовидной железы.
Л. Моргунов:
Щитовидная железа – это эндокринный орган, самый большой в организме. Таких органов много: это гипоталамус, гипофиз, щитовидная железа, островковый аппарат поджелудочной железы, яичники, яички/ Это самый большой орган, хотя, весит всего-навсего 20 граммов, может быть, 25. Располагается на шее, имеет очень красивую форму бабочки, но называется щитовидной. Почему так называется? Потому что рядом с ней находится щитовидный хрящ, а сама щитовидная железа находится между гортанью и трахеей. Поэтому сразу перечислю несколько важных моментов. Первое: когда обращается пациент и говорит, что у него ком в горле, это не патология щитовидной железы. Когда человек говорит, что у него ощущение сдавления в области шеи – это, как правило, не патология щитовидной железы. Либо это неврогенные причины, либо внеочередные сердечные сокращения (экстрасистолия), но это уже не удел эндокринолога. Щитовидная железа вырабатывает два основных гормона: это тироксин и трийодтиронин (Т3 и Т4 свободные). Тироксин еще называется тетрайодтиронин по количеству атомов йода, которые он содержит (их четыре), а трийодтиронин, соответственно, три.
Клетками щитовидной железы также выделяется гормон кальцитонин, который отвечает за другие виды обмена, но вот первые два отвечают за основной обмен, регулируют нашу массу тела, частоту сердечных сокращений и половую функцию. Эти гормоны связаны с другими, которые вырабатываются в нашем организме.
А. Безымянный:
Как понять человеку, что у него какие-то проблемы? Сегодня уже сказали о том, что если ком в горле, то это не значит, что это заболевание щитовидной железы. А какие же симптомы свидетельствуют о заболевании щитовидной железы?
Л. Моргунов:
Давайте еще раз попробуем поделить их на несколько групп. Первое – высокая функция щитовидной железы, называется тиреотоксикозом, второе – низкая функция щитовидной железы – гипотиреоз. Есть также нормальная функция щитовидной железы – эутиреоз, но при этом тоже могут быть определенные патологии, которые необходимо лечить.
Две основные патологии – низкая и высокая функции щитовидной железы. Первая – тиреотоксикоз, это три главных жалобы: быстрое снижение массы тела (хотя это некоторым нравится), сердцебиение, которое не прекращается даже по ночам (человек его ощущает даже в ночное время, что его сильно мучает), сильная потливость и возбудимость (человек срывается буквально на какие-то мелкие обиды и эпизоды жизни, которые его задевают, а в некоторых случаях бывает и наоборот, то есть человек находится в депрессии). Очень для этого состояния характерен своеобразный гневный взгляд, как мы говорим «базедова болезнь», когда глаза становятся большими, кожа – горячей и влажной. Уверяю Вас, что это смотрится даже красиво, особенно у женщин, потому что щеки пунцовеют.
Е. Женина:
Вы сейчас перечислили мечту любой женщины: большие глаза, розовые щеки, худеешь мгновенно…
Л. Моргунов:
К сожалению, смотришь на всю эту красоту и понимаешь, что все-таки это болезнь. Самое обидное, когда начинаешь ее лечить, происходит некая инволюция этой симптоматики
А. Безымянный:
Шарм пропадает.
Л. Моргунов:
Да. Болезнь это женская, соотношение больных женщин и мужчин – примерно 20 к 1, но я Вас уверяю, что у мужчин то же самое. У мужчины, который в 50 лет заболел тиреотоксикозом, после начала лечения появляются дряблость кожи, километры морщин, одним словом, полное соответствие своему возрасту.
Е. Женина:
А не лечить можно?
Л. Моргунов:
В любом случае нельзя. Почему? Потому что тиреотоксикоз, прежде всего, опасен нарушениями сердечного ритма. Те нарушения сердечного ритма, в частности, мерцательные аритмии, которые возникают при этом, отличаются от аналогичных нарушений и аритмии, появляющейся при ишемической болезни сердца, там можно что-то скомпенсировать, вылечить, здесь же проблема сложнее. Все это можно вылечить, но проблема сложнее в связи с тем, что вылечить нужно сам тиреотоксикоз, плюс те нарушения, которые возникают при нем. Если сердце уже поражено этим процессом, то возникает чуть больше трудностей. Лечить нужно обязательно и долго. Тиреотоксикоз в хороших, удачных случаях лечится месяца четыре, а можно лечить два года и даже чуть больше.
Вылечить нужно сам тиреотоксикоз, плюс те нарушения, которые возникают при нем. Тиреотоксикоз в хороших, удачных случаях лечится месяца четыре, а можно лечить два года и даже чуть больше
А. Безымянный:
Мерцательная аритмия – это не просто грозное заболевание сердечно-сосудистой системы, это заболевание, которое может привести и приводит к тромбообразованию, что чревато инсультом, инфарктом, в том числе, и с летальным исходом. И, самое главное, что это проходит бессимптомно. Лена, мы с тобой говорили о том, что если человек не может заснуть, то, возможно, это – проявление тахикардии посредством заболевания щитовидной железы. Поэтому один из симптомов, когда следует прислушаться к своему организму, а делать это нужно всегда, это нарушение сна, нарушение режима дня. Первое, на что в этом случае нужно обратить внимание, – частота сердечных сокращений. Если есть учащенный пульс, значит, нужно обследовать щитовидную железу.
Е. Женина:
А у эндокринологов какая принята норма частоты сердечных сокращений?
Л. Моргунов:
Она не только у эндокринологов, в целом нормой считается от 60 до 90. Эти параметры естественны для всех.
А. Безымянный:
У патологоанатомов другая?
Л. Моргунов:
У них – да, там 0, но это уже не норма. Это уже другой мир Что еще характерно для этих людей – потрясающая работоспособность. Они не могут усидеть на месте, начинают генерировать какие-то идеи, заниматься бесконечной физической работой.
Е. Женина:
То есть повышенная нервная возбудимость?
Л. Моргунов:
Да. Сейчас на улице жарко, такую погоду эти люди не переносят. Даже зимой они ходят в расстегнутых шубах и пальто, так как им постоянно жарко. Это тоже характерный признак.
Что еще важно? При тиреотоксикозе увеличивается объем щитовидной железы, что видно на глаз. Для пациентов, больных тиреотоксикозом, характерно то, что они не видят увеличения своей щитовидной железы, не видят увеличения шеи и не видят своей симптоматики. Подруга, мама или муж могут сказать: «Слушай, что-то с тобой не то», а они сами в это не верят. Вот это такая интересная особенность, характерная для этого заболевания.
А. Безымянный:
Какие еще есть внешние признаки? Например, изменение цвета кожи?
Л. Моргунов:
Нет, цвет кожи не меняется. Признаки – похудание, тремор пальцев рук, когда руки ходят ходуном. Я обычно рекомендую пациентам закрыть глаза, вытянуть вперед и расслабить руки. У человека с тиреотоксикозом будет мелкий тремор.
Е. Женина:
А бывает так, что внешняя симптоматика не совпадает с анализами?
Л. Моргунов:
Конечно.
Е. Женина:
То есть анализы при этом могут быть в норме?
Л. Моргунов:
Тогда это не тиреотоксикоз.
Е. Женина:
А что это?
Л. Моргунов:
Любая другая патология, например, глаза могут увеличиться за счет иного эндокринного заболевания, которое называется эндокринная офтальмопатия. Это заболевание, которое иногда сцеплено с тиреотоксикозом, а иногда возникает самостоятельно. Глаза огромные, редкое мигание, ощущение песка в глазах. Похудание может быть и признаком онкологического заболевания. Например, при раке желудка, раке поджелудочной железы человек начинает сильно худеть. Руки могут ходить ходуном при заболеваниях неврологической симптоматики. Так что есть немало заболеваний, которые имеют похожую симптоматику, но они довольно быстро, к сожалению или счастью, отсеиваются.
Похудание может быть и признаком онкологического заболевания
Е. Женина:
Худеть пациент должен обязательно при тиреотоксикозе?
Л. Моргунов:
Нет, бывает так называемый «жирный базедов» – определенная и довольно редкая болезнь, когда пациент набирает массу тела. Встречается довольно редко, я видел всего несколько раз за свою практику, связано с генетическими и биохимическими механизмами. Но такое тоже встречается.
Е. Женина:
Помимо внешних признаков, которые мы сейчас назвали, обязательно должны быть какие-то анализы?
Л. Моргунов:
Безусловно.
Е. Женина:
Какие это анализы?
Л. Моргунов:
Чтобы подтвердить сам тиреотоксикоз, необходимо определение гормонов щитовидной железы (свободные фракции тироксина и трийодтиронина) и исследование гормонов гипофиза, который находится у нас в голове и регулирует деятельность щитовидной железы. Определения этих гормонов вполне достаточно, чтобы выставить диагноз тиреотоксикоз. То есть высокие показатели тироксина, трийодтиронина и низкий показатель ТТГ (гормона гипофиза – тиреотропина). Иногда еще определяются антитела к рецептору ТТГ для подтверждения того, что именно диффузно-токсический зоб является основной причиной тиреотоксикоза. Тиреотоксикоз может вызываться также целым рядом эндокринных болезней, поражающих щитовидную железу.
А. Безымянный:
Человек может сам прийти в лабораторию и сдать эти анализы?
Л. Моргунов:
Да, без проблем.
А. Безымянный:
Как-то готовиться к ним нужно?
Л. Моргунов:
Нет, никак. Мало того, анализ на гормон щитовидной железы можно сдавать не натощак и в любое время дня.
А. Безымянный:
Если Вы у себя замечаете какие-то из названных нами симптомов, Вы можете пройти скрининг. В любом случае, Вы успокоите себя и своих близких. Меня очень волнует вопрос эмоциональной нестабильности, потому что в городе многие работают, не спят и ведут максимально активный образ жизни, иногда даже более, чем это нужно. Где та грань между эмоциональной нестабильностью и перевозбудимостью, которая формируется за счет потребления чрезмерного количества кофе, энергетиков, крепкого чая и эмоциональной нестабильностью, которая является проявлением заболеваний щитовидной железы? Как их различить?
Л. Моргунов:
Различить их можно довольно просто по общей клинической картине. Если человек приходит с тиреотоксикозом, то картина написана у него на лице, в буквальном смысле. Правда, на ранних стадиях диагноз поставить сложнее. При развитии же явного, манифестного токсикоза диагностировать его очень просто. Очень многие люди обращаются для того, чтобы исключить какие-то патологии, провести скрининг. Это просто, анализ дешевый и делается практически везде, хотя оптимально делать его в радиоизотопных лабораториях, которые не так часто в сравнении с теми, кто пользуется биохимическими методами, точны, разница значительная. Немаловажно проведение анализа объема щитовидной железы. Это делается при помощи ультразвукового исследования. Можно, конечно, пальпаторно прощупать шею, но нужно определить объем. Для женщин это обычно 9-18 мл, у мужчин – до 25. Этот предел перескакивать нельзя, все, что выше него, считается зобом.
А. Безымянный:
Бывает такое, что щитовидная железа увеличена, но при этом гормоны в норме?
Л. Моргунов:
Бывает. Как и обратная ситуация, когда железа маленькая, а гормоны вырабатываются в большом количестве.
Е. Женина:
Как же Вы со всем этим разбираетесь?
А. Безымянный:
Для того, чтобы сдать анализы, необязательно искать платную лабораторию, по крайней мере, по Москве, да и во многих городах. Можно просто прийти к любому врачу-терапевту общей практики и попросить направление на анализы, сдать их и успокоиться. Меня волнует еще один вопрос: насколько можно закрутить в обратную сторону колесо, связанное с изменением психического состояния? Влияет ли стресс, нарушения в обычной жизни человека на щитовидную железу? Могут ли какие-то неурядицы, которые происходят в жизни человека, привести к нарушению работы щитовидной железы?
Л. Моргунов:
Попытаюсь объяснить простым языком, что процесс поражения щитовидной железы – это поломка иммунной системы. Стресс сам по себе потенцирует уже развивающийся тиреотоксикоз. Очень важно также сказать, что это одна из болезней, для которых опасно курение. Всего я знаю две таких болезни – тиреотоксикоз и атеросклероз нижних конечностей. Рак легкого не относится к таким заболеваниям, хотя, может быть, я и ошибаюсь. Таким образом, один из факторов риска – курение.
Процесс поражения щитовидной железы – это поломка иммунной системы. Стресс сам по себе потенцирует уже развивающийся тиреотоксикоз
А. Безымянный:
Затронем также вопрос резкого снижения веса. Сейчас очень много существует модных диет, особенно монодиеты, в том числе белковая, позволяющая за неделю чуть ли не десять килограммов сбросить.
Л. Моргунов:
Но столько же они и наберут потом.
А. Безымянный:
Да. Может ли резкое снижение веса каким-то образом сказаться на функции щитовидной железы?
Е. Женина:
И не только диет, но и препаратов.
Л. Моргунов:
Да, и препаратов много сейчас. Многие препараты, к счастью, уже ушли в небытие из-за побочных эффектов, например, своего вредного воздействия на клапаны сердца.
Само по себе снижение веса никак не играет роли в отношении функций щитовидной железы. Вопрос диет вообще отдельный, их очень много, и если не соблюдать ряд определенных правил, то можно скинуть 10 килограммов, а набрать 12, а то и 15, потому что организм так устроен. Во всяком случае, на функциях щитовидной железы это не отражается.
А. Безымянный:
Итак, мы говорили про гиперфункцию щитовидной железы…
Е. Женина:
А теперь давайте про гипофункцию.
Л. Моргунов:
Да, нет большего хамелеона, чем проявления сниженной функции щитовидной железы – гипотиреоза. Проявляться оно может как хотите. Скажем так, пожилая пациентка, прикованная к постели, у которой нет никаких иных симптомов. То есть у нее нормальное давление, пульс, кожные покровы. Это просто адинамичная пациентка. При заборе гормонов щитовидной железы тиреотропный гормон оказывается очень высоким, что указывает на гипотиреоз.
В моей практике был очень интересный случай, когда поступила в кардиологическое отделение девушка 29 лет с диагнозом гидроперикард, то есть со скоплением большого количества жидкости в области сердечной сумки. Это был единственный признак ее заболевания. Кардиологи быстро исключили свою патологию и направили ее ко мне. Косвенным признаком гипотиреоза является уровень холестерина. Если взять пожилого мужчину, больного сахарным диабетом, ожирением, гипертонией и перенесшего два инфаркта миокарда, то его холестерин будет 8-8,5. Так вот, у этой девушки уровень холестерина был 12,5! Вылечили мы ее быстро, буквально месяца за четыре, но это было единственным проявлением гипотиреоза, бросавшимся в глаза.
На самом деле, все бывает гораздо проще. Классическая картина – адинамичный человек, вялый, заторможенный, с брадикардией, то есть редким пульсом, одутловатой кожей и отечным лицом, страдающий ничем не объяснимой усталостью. Таковы классические признаки гипотиреоза. Как ни парадоксально, гипотиреоз иногда развивается достаточно долго. В этом особенность этой болезни, так как человек его просто не замечает. При тиреотоксикозе все происходит достаточно быстро, а здесь свои симптомы человек списывает на возраст, усталость. Симптомы с годами нарастают, и все это приводит к тому, правда, в редких случаях, что человек попросту впадает в кому.
Нет большего хамелеона, чем проявления сниженной функции щитовидной железы – гипотиреоза
А. Безымянный:
То есть такая заторможенность?
Л. Моргунов:
Да, падает температура тела. При тиреотоксикозе она повышается до 37,5 (до 39 во время тяжелых кризов, крайне редко).
А. Безымянный:
Один из признаков – такая субфебрильная температура?
Л. Моргунов:
При повышенной функции – да, но она очень незначительно повышается. При низкой функции температура может падать до 35 градусов, при коме – до 33-34. Правда, кома – достаточно редкая патология, с которой я встречался всего раза 3-4 за всю жизнь. Одним словом, если грубо, то для гипотиреоза характерно замедление всех функций и процессов организма.
Е. Женина:
Человек в этой ситуации полнеет, худеет, что вообще происходит?
Л. Моргунов:
Да, как правило, человек за счет сниженной функции щитовидной железы начинает медленно набирать вес. Снижение функций вызывается тоже несколькими болезнями, одна из которых – аутоиммунный тиреоидит. Терапевты часто, услышав такой диагноз, впадают в некий ступор и отправляют пациента сразу к эндокринологу. Что характерно, часто такой диагноз ставится без особого повода. Для него характерна определенная ультразвуковая картина…
Е. Женина:
Какие-то диффузные изменения?
Л. Моргунов:
Да, диффузные изменения, увеличенная щитовидная железа или уменьшенная щитовидная железа. Лабораторными признаками является низкий уровень гормонов щитовидной железы, высокий уровень гормона гипофиза. При аутоиммунном тиреоидите это будет также обязательно высокий уровень антител к тиреопероксидазе.
Е. Женина:
АТТГ?
Л. Моргунов:
Нет, АТТГ и антитела к тиреопероксидазе – это разные вещи. Также при пальпаторном исследовании несколько меняется плотность щитовидной железы, но тоже далеко не всегда. Гипотиреоз часто возникает после операций на щитовидной железе.
Если говорить о лечении этих заболеваний, то при тиреотоксикозе иногда мы консервативно лечим, лекарственными препаратами и таблетками, а иногда – оперативным путем. При гипотиреозе терапия очень и очень благодарная. Лечится заболевание препаратами гормонов щитовидной железы, синтезированными в таблетках, а также инъекциями инсулина. Восстановить функцию щитовидной железы можно за период от пары месяцев до года. После лечения человек будет себя прекрасно ощущать и практически никаких изменений в его организме больше происходить не будет, вернее, будут, конечно, но уже гораздо менее значимые.
При гипотиреозе терапия очень и очень благодарная. Восстановить функцию щитовидной железы можно за период от пары месяцев до года
А. Безымянный:
Мы поговорили о симптоматике гипофункции и гиперфункции щитовидной железы, а теперь я предлагаю перейти к вопросам лечения. Как же все-таки лечить заболевания щитовидной железы?
Л. Моргунов:
Давайте еще раз вернемся к лечению высокой функции – тиреотоксикоза. Существует три варианта лечения. Первый вариант – таблетированные препараты, которые возвращают функции щитовидной железы в норму (есть два вида препаратов, из которых самый известный сейчас – Тирозол, раньше был еще украинский Мерказолил, которого нет сейчас по ряду причин). При непереносимости этих препаратов или их неэффективности в течение порядка двух лет приема и более мы стараемся уже человека прооперировать. Операция состоит в полном удалении щитовидной железы («операция выбора» она сейчас называется или тотальная тиреоидэктомия). Но дело в том, что в толще щитовидной железы есть еще паращитовидные железы (их бывает 4 или больше), которые при проведении операции нужно обязательно оставить на месте. Операции сейчас делаются в хороших клиниках, там, где я работаю, в частности, специалистами, которые уже «набили руку». Потом пациент получает гормональную заместительную терапию всю оставшуюся жизнь.
Третий вариант лечения не прижился в России, в Америке же пациентов от 24 лет и старше стараются пролечить радиоактивным йодом (это капсулы или жидкость с йодом-131). Для этого человек помещается в отдельную палату с хорошей, мощной изоляцией, так как речь идет о настоящей радиоактивности, в течение 8 дней.
Е. Женина:
Не вредно?
Л. Моргунов:
Нет, вреда и опасности нет никакой, за исключением того, что в первые дни после приема препарата наблюдается еще более мощный выброс гормонов, связанный с усиленным воздействием на щитовидную железу. Зато операция не требуется, эффект также достигается достаточно быстро (редко когда возникает необходимость в повторном курсе лечения).
Е. Женина:
У нас используется этот метод лечения?
Л. Моргунов:
Да, есть, но если в Штатах процентов 50 пациентов проходят такое лечение, то у нас это единичные случаи.
А. Безымянный:
А где у нас делают такое?
Л. Моргунов:
У нас делала Российская академия последипломного образования (сейчас она как-то иначе называется). Такие методы лечения применяются у нас в Обнинске и где-то еще по совсем маленьким квотам.
А. Безымянный:
А с гипотиреозом?
Л. Моргунов:
А с гипотиреоз все несколько проще. Там назначается просто заместительная терапия, идет четкий расчет дозы (примерно 1,6 мкг на килограмм веса). Контроль гормонов при терапии проводится не чаще, чем раз в три-четыре месяца. Обычно люди начинают бегать, волноваться, сдавать анализы, я им говорю: «Не волнуйтесь и не торопитесь, лечение мы начали, все восстановится и будет хорошо». Единственное, если была проведена операция на щитовидной железе, то собственная выработка гормонов полностью прекращается. В этом случае рассчитывается и назначается определенная одномоментная доза гормонов.
Если мы говорим об аутоиммунном тиреоидите, то в этом случае щитовидная железа разрушается не сразу, и дозу приходится со временем корректировать. В какой-то момент доза достигает цифрового порога, при котором она, извините за выражение, устаканивается…
Если была проведена операция на щитовидной железе, то собственная выработка гормонов полностью прекращается
А. Безымянный:
Титруется.
Л. Моргунов:
Да, вначале титруется, а потом уже становится постоянной. Есть свои особенности в отношении лечения беременных женщин. С обоими видами патологий беременные сразу берутся под особый контроль, назначаются совершенно другие дозы, анализы берутся с совершенно иной частотой. Это такой контингент, который упускать нельзя.
А. Безымянный:
Кстати, входят ли анализы на гормоны щитовидной железы в скрининг при планировании беременности?
Л. Моргунов:
Да, кроме того, уровень этих гормонов обязательно определяется во время беременности, причем есть свои параметры для первого, второго и третьего триместра беременности. Это важно, потому что щитовидная железа отвечает, в том числе, и за будущий интеллект ребенка. Понятно, что всегда хочется, чтобы ребенок родился не троечником, а отличником.
Е. Женина:
Хотя бы здоровеньким. Тут уже не до отличника.
Леонид Безымянный: Ну, это само собой.
А. Безымянный:
По поводу детей. Чаще всего заболевания щитовидной железы являются врожденными и обусловленными генетической предрасположенностью или развиваются в уже более сознательном возрасте?
Л. Моргунов:
Бывает по-разному. Важной бывает проблема, которая касается как детей, так и взрослых. Это проблема йодного дефицита. Если взять всю территорию Российской Федерации, то он присутствует везде.
Проблема йодного дефицита, если взять всю территорию Российской Федерации, присутствует везде
Е. Женина:
То есть йодированная соль должна быть на столе постоянно?
Л. Моргунов:
Считается, что да. Одно время в Павлово-Посадском районе даже хлеб йодировали.
Дело в том, что йодированная соль (кстати, стоит она ровно столько же, сколько и обычная, но продается в темном пакете, потому что йод имеет свойство испаряться) сама по себе не является сильно полезным продуктом, точнее пищевой добавкой. На сегодняшний день четко разработаны методы профилактики и лечения йодного дефицита. Не буду рекламировать, но сейчас существует в разных названиях йодид калия.
А. Безымянный:
Не путать с цианидом калия.
Л. Моргунов:
Ни в коем случает! Тут йодид калия. В норме потребность взрослого считается 150 мкг в сутки, мы даем обычно 200. Детям можно давать 100 с последующим увеличением постепенным дозы. При беременности доза также немного возрастает. Вопрос очень важный, на самом деле, хотя йодид калия – это пищевая добавка, то есть даже не лекарство. Стоит он по нынешним временам очень дешево. Сам я его тоже с большим удовольствием принимаю, стараюсь за собой следить, считаю, что помогает.
А. Безымянный:
Нужно ли принимать, если гормоны щитовидной железы в норме?
Л. Моргунов:
Да, а почему нет? Это же разные вещи.
Е. Женина:
А кому тогда не нужно?
Л. Моргунов:
Я считаю, что в России нужно всем.
Е. Женина:
Даже если есть заболевание?
Л. Моргунов:
Нет, вот если есть заболевание щитовидной железы, тиреотоксикоз, то там себя нужно по рукам ударять. Если же гормоны в норме и нет признаков заболевания щитовидной железы, то для профилактики.
Е. Женина:
Так же, как витамины.
Л. Моргунов:
Да.
А. Безымянный:
Мы плавно перешли к теме профилактики.
Е. Женина:
Давайте проговорим профилактику и перейдем уже к вопросам, так как не так уже много времени остается у нас до конца программы.
Л. Моргунов:
Если позволите, еще очень коротко одну тему затрону, а именно о том, что такое узлы щитовидной железы. Это вещь очень важная, поэтому очень хочется об этом сказать. Пациенты валят потоком с диагнозом «узлы щитовидной железы».
Е. Женина:
Откуда берутся эти узлы?
Л. Моргунов:
Четко нужно определить понятия. Узел – это не диагноз, а собирательное понятие. Под узлом мы понимаем только одно: образование щитовидной железы, которое верифицируется либо пальпаторно, при осмотре пациента, либо ультразвуком или радиоизотопным сканированием. Размер образования превышает 1 см в диаметре или в любом из размеров. Все остальное носит название фокальной гиперплазии. При обнаружении узлов необходимо верифицировать, что это. Как правило, это проявление дефицита йода, коллоидный зоб и ничего более. Именно от этого берутся эти узлы. Но может быть и рак. Для точной диагностики проводится специальная процедура, тонкоигольная биопсия, которой все жутко боятся.
Узел – это не диагноз, а собирательное понятие
Е. Женина:
Да, очень боятся…
Л. Моргунов:
Ко мне на прием приходят человек 20 в день, из которых примерно 15 с узловыми образованиями щитовидной железы. Стандартные вопросы – больно ли это и будут ли делать анестезию. А я задаю встречный вопрос: «Когда кровь из вены берут, проводят анестезию?» Вот и здесь то же самое. Та же иголка, только тоньше, и процедура длится по времени меньше. Проводится она амбулаторно, то есть Вы пришли, Вас посмотрели под ультразвуком, ткнули иголочкой в шею, и Вы тут же пошли домой.
Е. Женина:
То есть бояться не нужно? Ничего страшного в этом нет?
Л. Моргунов:
Абсолютно. Второй вопрос, который возникает, а вдруг там что-то такое и будет рост? Не будет, не пугайтесь.
Е. Женина:
Самое главное то, что Вы развеяли наши страхи. Давайте тогда перейдем к вопросам. Можно ли не удалять при тиреотоксикозе? Есть ли альтернатива, если лечение Тирозолом уже один раз дало рецидив после отмены на фоне стресса?
Л. Моргунов:
Здесь нужно посмотреть, насколько правильно человек лечился. Потому что лечение, как мы говорили, довольно длительное. Самое главное тут – не уходить быстро с терапии. Бывает такое, что при получении эффекта препарат сразу отменяется, а есть такая схема, которая носит название «блокируя – замещай», когда дается одновременно два препарата противоположного действия при лечении тиреотоксикоза. Если один раз какой-то рецидив случайно произошел, не факт, что нужно сразу делать операцию, нужно посмотреть за правильностью лечения. Приходите на консультацию, расскажу, как это делается, и, скорее всего, консервативное лечение удастся продлить.
Е. Женина:
Вопрос: «У меня в щитовидке несколько узлов по 4-6 мм, нужна ли мне операция?»
Л. Моргунов:
4-6 мм – это даже не узлы, а фокальная гиперплазия. Если нет косвенных признаков новообразования, кальцинатов, плотных образований, очень красиво светящихся на ультразвуке, неровности контуров и так далее, то, как правило, это йодный дефицит, и операция и даже лечение не нужно.
Е. Женина:
Как записаться на прием к доктору-эндокринологу?
Л. Моргунов:
Могу дать телефон call-центра нашей больницы. Код 495, телефон 471-16-66, звоните и записывайтесь, можете ко мне напрямую, к Моргунову. Я принимаю каждый день до последнего пациента.
Е. Женина:
Вопрос: «Моей дочери после родов поставили диагноз тиреоидит, что делать?»
Л. Моргунов:
Вероятно, тут речь идет об одной из форм аутоиммунного тиреоидита, послеродового. Здесь два варианта течения: первый – он пройдет сам по себе и не потребует никакой терапии, а второй – он прейдет в настоящий тиреоидит со сниженной функцией. Необходимо будет наблюдаться у врача, если есть такая возможность, приходите на консультацию, я дам подробные рекомендации.
Е. Женина:
Влияют ли заболевания щитовидной железы на заболевания женской половой сферы?
Л. Моргунов:
Конечно, и мужской тоже. И у женщин возникают нарушения менструального цикла, и у мужчин возникает эректильная дисфункция. Заболевания эти связаны напрямую. Одна из причин обращений именно вот эта. Гормоны щитовидной железы работают и сами по себе, но в целом, очень плотно связаны с работой других гормонов, например, пролактином. Бывает так, что при сниженной функции щитовидной железы оказывается задействован пролактин. Нужно понять, что есть комплекс проблем, которые нужно разбирать, а есть изолированная проблема. Когда возникает что-то подобного рода, лучше обращаться к эндокринологу, который сможет всесторонне это оценить.
Гормоны щитовидной железы работают и сами по себе, но в целом, очень плотно связаны с работой других гормонов, например, пролактином
Е. Женина:
Давайте еще раз дадим рекомендации нашим пациентам, когда обращаться к доктору, на что обращать внимание или, может быть, существует некий порядок скрининга, который нужно делать в обязательном порядке на всякий случай, чтобы знать, что с тобой все в порядке.
Л. Моргунов:
Самое безопасное, что можно сделать – ультразвук щитовидной железы, где угодно и как угодно. Самое главное, что датчик должен быть 7,5-10 мегагерц (это очень важно, так как датчики для щитовидной железы должны быть особые). Есть такие датчики везде, проблем с их поиском быть не может. Если есть какие-то неприятные ощущения в области шеи, то, как правило, это не патологии щитовидной железы, но при ультразвуковом исследовании можно будет выяснить, что это. Если есть нарушения сердечного ритма, тахикардия или брадикардия, какое-то необъяснимое похудание или набор массы тела, потливость, раздражительность, то не помешает сдать гормоны щитовидной железы и выяснить, в порядке она или не в порядке. А уж тем, кто планирует беременность или уже носит ребенка, сам Бог велел это сделать.
А. Безымянный:
И вообще, нужно сдавать анализы как минимум раз в год для проведения диспансеризации, даже если Вы абсолютно здоровы. Пусть анализ на гормоны щитовидной железы войдет в тот скрининг, который Вы будете делать ежегодно. Мы запомнили уже сегодня, что гормоны эти – Т3 и Т4 свободные, ТТГ и анти-ТПО.
Л. Моргунов:
Да, антитела к тиреопероксидазе.
А. Безымянный:
Вот 4 гормона, сдав которые и определив какие-то отклонения от нормы, нужно идти на прием к эндокринологу, который развеет уже все сомнения и выяснит, есть ли у Вас заболевание и что нужно делать в том или ином случае. Как мы узнали сегодня, следующим шагом будет биопсия, которую не стоит бояться, так как это не более травматичная процедура, чем забор крови из вены. Все дальнейшее лечение будет уже проходить под контролем специалиста.
Е. Женина:
Ну, и финальный вопрос: есть ли какие-то заболевания щитовидной железы, которые не лечатся на сегодняшний день, или все-таки это уже понятное и исследованное поле для деятельности?
Л. Моргунов:
Некоторые раки щитовидной железы, даже 4 стадии, подлежат лечению и вылечиваются полностью. Даже так. Вовремя обращайтесь, и мы вовремя поможем.
Некоторые раки щитовидной железы, даже 4 стадии, подлежат лечению и вылечиваются полностью
Е. Женина:
Спасибо Вам огромное за такой подробный рассказ, за то, что пришли сегодня. Думаю, что Вы, во-первых, расставили правильные акценты на том, на что нужно обращать внимание, а во-вторых, вселили надежду во многих наших пациентов, что нет ничего неизлечимого, нужно просто вовремя обратиться к врачу и, может быть, даже не ждать какой-то симптоматики, а просто пойти и сдать анализы для того, чтобы убедиться, что все в порядке.
Напоминаю, что в гостях у нас был доктор медицинских наук, профессор, врач-эндокринолог Леонид Юльевич Моргунов.
А. Безымянный:
И говорили мы о заболеваниях щитовидной железы. Думаю, что мы сегодня очень просто и подробно для людей не из медицины разобрали заболевания щитовидной железы, все разложили по полочкам
Е. Женина:
Если вопросы у кого-то остались, телефон был озвучен, можете пересмотреть эфир и записаться к доктору на прием. Можно также записаться к врачу, который Вас лечит, и задать ему те же вопросы, на которые Вы не знали ответа и услышали что-то для себя новое сегодня. Будьте здоровы, следите за собой, в этой сфере у нас нет неизлечимых заболеваний.
А. Безымянный:
До встречи. Вы смотрели и слушали программу «Терапевт рекомендует».
Е. Женина:
До свидания, до новых встреч!